プリキュアの公式グッズのAI絵疑惑が出てるがAIだったら何が悪いの?

1: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:09:15.992 ID:5dNUq6m+r
絵のクオリティで判断すべきで誰が描いたかって大事じゃなくない?
下手な絵でもXXさんが描いたから高評価とか言っちゃう感じ?
それとも別の問題がある?

2: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:10:25.841 ID:LwngNt0U0
その辺の絵がAIなのはどうでもいいけどこの場合は何処に著作権や金が発生するのか気になる

3: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:11:26.814 ID:iY2XgGMC0
>>2
公式グッズで著作権気にするやつ

4: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:11:30.011 ID:5dNUq6m+r
>>2
そこは人間が描こうと版権はテレビ局?とかメーカーな気がする

7: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:13:35.372 ID:CFP2vMAs0
公式が二次創作グッズ売ってるみたいなもん

10: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:15:42.101 ID:5dNUq6m+r
>>7
なんで二次創作かがわからんが、
そうだとしても公式が二次創作売ったらダメなの?
クオリティを購入者が判断して買うか買わないかであって
やっぱ作者が誰かを気にしてるからってこと?
それはなんで?作者が誰かが作品に影響するってのはブランド名だけで商品を買う層と同じなんかな

8: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:13:40.137 ID:5dNUq6m+r
これ本当に何に怒ってるのか教えて
VIPでは誰も怒ってない?

9: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:15:36.483 ID:LwngNt0U0
金の流れが気になるだけで怒る気はせんけど
そんなに気になるならXとかで実際に怒ってる人に聞くしかないんじゃね?

11: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:16:09.862 ID:5dNUq6m+r
>>9
俺の猫アカウントが汚れるじゃん

12: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:17:08.780 ID:h8whvtMY0
いや何が悪いの?

13: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:17:41.170 ID:5dNUq6m+r
>>12
ね、何が悪いんだろう
本当に怒ってるポイントもわからんのよ煽りとか抜きで

14: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:18:25.992 ID:LwngNt0U0
アカウントくらい作ればいいじゃん

15: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:18:33.047 ID:Igpr5oNDd
クオリティが低かったんだろ

16: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:21:14.351 ID:5dNUq6m+r

>>14
そんな単独アカウントに返信くれるかな?
そこら辺の煩わしさがあってまずここで聞いたんだが、Xの民しか怒ってないからそいつらに聞くしかねえな

>>15
それであればクオリティに怒るべきで、AI疑惑に怒ることがおかしい気がする

17: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:22:09.322 ID:/XqFpUhE0
手抜きグッズだからでしょ

18: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:23:21.484 ID:6daQBuF80

>>17
絵が気に入らなかったら買わない
気に入ったら買う

AIかどうかは関係なくない?

19: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:23:27.229 ID:5dNUq6m+r
>>17
クオリティ(アウトプット)を評価すべきであってインプットを評価するのは違くない?
仕事できなくても残業してる奴は頑張ってるとか言っちゃう昔の人タイプじゃん

22: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:23:59.472 ID:5dNUq6m+r
>>18
ほんとそれ

20: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:23:37.451 ID:BQqpjuSlr
理屈じゃねえんだ

21: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:23:43.036 ID:Igpr5oNDd
クオリティが低いのがAIだから、あるいは上手く使えてないからと考えてるならおかしくはない

25: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:25:47.069 ID:5dNUq6m+r

>>20
理屈が知りたくてスレ立ててんだ

>>21
それは人間でも同じじゃん
Xで騒いでるやつはクオリティじゃなくてAI使ってること自体に怒ってるように見える

40: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:52:43.517 ID:BQqpjuSlr
>>25
嫌いって事に理由がいるのか?
感情論なんだし他人の感情なんて理解できんだろ

42: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:00:50.716 ID:7RAfc1Vm0
誰が描いたって割と大事だと思うんだが…
人が手間をかけて作ったからこそそこに価値が生まれるんじゃねえの?昔からそこは変わらんだろ

48: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:50:20.546 ID:5dNUq6m+r

>>40
嫌いに理由がいると思うわ
人間なんだから獣じゃないんだから

>>42
俺はそう持ったことないし
そこに価値が生まれる理由がわからんのよ
なんでアウトプットじゃなくて、インプットに価値が生まれるの?

23: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:24:39.063 ID:AjDY5EpW0
AI絵じゃなかったら描いてる人に失礼だな

24: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:24:41.987 ID:LwngNt0U0
絵描き側が怒るのはまあわかるんだよ
そしてここには居ないからやっぱXやら別コミュニティで聞くしかないよ

28: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:27:06.980 ID:5dNUq6m+r

>>23
それな

>>24
絵描き側はなんで怒るの?
俺SEだけどchatgpt出た時は怒るなんて考えなかったしどう上手く使ってやろうだけどな

26: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:26:20.548 ID:dXvnA+QG0
言うほどあれAIっぽいか?

29: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:27:55.720 ID:5dNUq6m+r
>>26
クオリティ高く見えるよな

32: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:36:04.789 ID:5dNUq6m+r
XでもなんでAIだとダメなんですか?って聞いてるやついるが無視されてるな

33: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:36:38.202 ID:5dNUq6m+r
別にその考えを否定したいわけじゃなくて純粋に何に怒ってるかを知りたいだけなんだ
なんでAI使うと怒るの?怒るポイントってどこ?

34: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:39:42.752 ID:LwngNt0U0
そりゃ単純に仕事取られるかもしれないからだろ
実際目指してる最中の人はまあ方向転換したりしてるだろうな

35: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:40:04.776 ID:8MdAvOlY0
イラストレーターの○○が描いたら怒るというのと同じ列にAIもいるだけかもしれない

36: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:43:26.479 ID:5dNUq6m+r

>>34
そんなん怒っても仕方ないことだし
絵を描いてた分、AI活用するときも有利だと思うから無駄にもならんじゃん
そんなことで怒るやつはおかしくない?

>>35
そうなのかもしれんがやっぱそういう奴はクオリティじゃなくてブランドで見てるからってことなんかなあ
買わなきゃ良いだけで怒らなくて良いと思うが

37: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:45:58.936 ID:6daQBuF80
描き手の側が怒るのは分かるだろ
まぁ怒るより現実的な対応考えろよとは思うけど
感情ってのは自分でも中々ままならないものだから

38: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:49:12.954 ID:nkwQXZ46d
たしかにシャイニールミナスの手が妙だな
AIが描く手にそっくりだ

39: 名無しさん 2024/03/15(金) 12:49:30.339 ID:5dNUq6m+r

描き手は怒るのか
そこも俺は理解できねーなんでだろう
怒っても解決しないことに怒る理由がわかんない
その感情をコントロールできず怒るってのもわかんない
精神病の人とかならしょうがないと思うんだが…

まあでも今回は描き手が怒ってるわけじゃないから更に謎だよな
AI警察って言われてたわ

43: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:02:21.237 ID:nkwQXZ46d
本人が描いてなければ偽物だからな

44: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:05:08.631 ID:LwngNt0U0
自動化が進めば管理者は得するけど下請けの末端から切られていくから
どの業界だろうとこれが進めば問題になるよ
まあ何かしらの技術が生まれたら誰かは損したりしてるけど
AIの場合はそれが爆発的に起こりそうだからその問題の始まりを見れて面白いかもね

45: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:19:04.370 ID:nNFEOQfV0
経費削減で、今後イラストはAIが…ってのが常識になるだろうから消費者も慣れていかないと

47: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:26:45.310 ID:qW8IiPcM0
感情コントロール出来てる俺かっけえは厨房まで

49: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:52:30.803 ID:5dNUq6m+r

>>43
プリキュアってそもそも1人の人が描いてるの?
本人って誰?

>>44
下請けなんかしてる方の問題だろそれは
転職しろとしか

>>45
本当それ
描き手も文句言ってないでAIを活用する方法をリードしろ

>>47
できてません宣言のほうがやばない?

50: 名無しさん 2024/03/15(金) 13:59:38.838 ID:vtYz40Hp0
今ちょうど政府がAIによる著作権侵害の被害報告集めてるよ

51: 名無しさん 2024/03/15(金) 14:02:10.737 ID:5dNUq6m+r
>>50
それはAIのラーニングの際に著作物を違法に使った場合でしょ
プリキュアの件と全然関係ないじゃん

52: 名無しさん 2024/03/15(金) 14:12:21.163 ID:vtYz40Hp0
プリキュアの件はAIっぽいって指摘がバズってるだけで何も詳細は分かってないと思うが
仮にAIだったとして著作権周りがクリーンなAIにあのイラストを生成できるとは思えないな

54: 名無しさん 2024/03/15(金) 14:43:56.750 ID:UxBgU2oi0
あの絵はAIじゃないだろ

53: 名無しさん 2024/03/15(金) 14:22:53.326 ID:5dNUq6m+r
陰謀論とか信じてそう

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1710472155/

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『プリキュアの公式グッズのAI絵疑惑が出てるがAIだったら何が悪いの?』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 19:31:37 ID:6b7fc2929 返信

    法的に良い悪いじゃなくてAIイラストには1円の価値も見出せないからAI使ったなら使ったってちゃんと言ってほしい
    生産地表示と同じでAI嫌いな自分みたいな側にとっては買う買わないの重要な基準になるんだよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 21:55:31 ID:62b0c1c78 返信

      自分の目でみて判断できないのに何の基準になるんだよw
      まったく同じ性能なのに有名なメーカーだからって割高な方選んでるアホみたいじゃん

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/18(月) 04:06:31 ID:473c3183f 返信

        だからAIくっせぇ絵だから嫌ですねって話

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 19:48:02 ID:1754bb49c 返信

    これってAI警察みたいな人たちがプリキュアに目をつけた、みたいな話じゃなくて
    プリキュアグッズの購買層がAIのグッズを出すことに不信感を感じてるって話だと思うんだ
    つまり、購買層はAI絵に金を払う価値を感じてないから、こういう不満が出てるってこと
    ただそれだけ

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 19:48:55 ID:78d5f64b6 返信

    これはこれでいいじゃないか
    次はいらすとやの素材使ってやってみて

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 21:37:09 ID:d9b7503dc 返信

      別ジャンルだけど、いらすとや素材のグッズはもう出てるしそっちはちゃんと受け入れられてるよ

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 21:38:07 ID:78d5f64b6 返信

        マジであるんかよ

        • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 18:19:43 ID:c24770021 返信

          それはたぶん「いらすとやの絵師がちゃんとその作品のキャラを描いている」から受け入れられてるんだよ、既にあったいらすとや素材を組み合わせたとかなら今回みたいに問題になってると思う

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 19:52:59 ID:1c230bfa7 返信

    AI使うにしてもそれなりのクオリティにしろってことだな
    こんなあからさまに突っ込まれるようなもんだったらpixivに転がってるイラストでグッズ作るのと大差ないしね
    まぁ現行キュア以外のグッズって適当に作って古参から小銭稼ごうっていうのあるから今更かもしれんが…

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 20:23:44 ID:fbbeef7e5 返信

    AIアレルギーもここまでいくと哀れだな

  6. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 20:40:00 ID:d591969a7 返信

    プリキュアも今や完全にシリーズ開始時幼女でリアタイ世代の現成人女性をターゲットにする手法に回ってるよなぁ。
    これも同東映アニメの先駆者セーラームーンがリアタイ世代に向けて色々売り出したのが成功したが故、東映が味を占めてそのスタイルをプリキュアでもやってるんだよな。
    まぁそれでもセーラームーン同様、プリキュアもこの商売スタイルは成功してるみたいだから(大人プリキュアは失敗したが)今後はこういうプリキュア開始時リアタイ世代の現成人女性へ向けての商売手法を色々やってくんだろうな。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 21:12:51 ID:86ce1d564 返信

      ターゲットは今でも未就学児なのに何いってるん

  7. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 21:03:09 ID:63a0debd0 返信

    著作権周りがクリーンなAIはまずないだから、公式がこれをやると正直ショックだなぁ…

  8. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 22:22:03 ID:867f71b5e 返信

    途中まではAIでもいいけど、出来栄えのチェックは人間がやらないと今回みたいなことになる

  9. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 22:22:41 ID:95bfd9d7f 返信

    このグッズの真偽はおいといて
    東映やバンダイが「あ、もうクリエイターに金を出す気はないんだな」って思われるのはまずいだろ。当然今現在のクリエイターやクリエイターを目指す人にはそっぽを向かれる。
    それにファンだってステーキ食べたいのに黙って決着肉を今までと同じ値段で食わされるような真似されたんじゃ不信感を覚える。
    将来的にはマイナスでしかない。
    まぁ細かいことは抜きにして本音を言えば、現状「AIでもいいだろ」って言っている人は人として色んなものが欠落しているって感じだけど。
    本スレの青文字も語れば語るほど現実では苦労してそうな人間になっていってるじゃん。

  10. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 22:56:27 ID:32168b199 返信

    あれAIだよ。パッと見クオリティの高い絵に見えるけどブーツのデザインや髪型の差異、よく見るとおかしい腕の繋がりかたや指と耳周りの描き方。ブラックの手についてる謎の肉とかetc……
    AI絵が嫌というより企業が論争中のグレーな手段使ったらそりゃ炎上するでしょという呆れとやっぱ企業は絵描きのこと考えてないんだなって悲しい気持ちが湧く

  11. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 23:10:04 ID:1d6885b15 返信

    どれだけ売れるのか興味はある

  12. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 23:16:46 ID:caf271ded 返信

    なぎさを意図的に内股でクネクネしたようなキャラだと思われて描かれてるよりAIの方がマシじゃね

  13. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 23:33:54 ID:6e98a1b75 返信

    AIにした分安くするんなら買うよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 18:13:06 ID:c24770021 返信

      それなんだよな、イラストレーターにしてもアニメーターにしても版権元がお金出して描いてもらうんだからこっちも相応の金払う気になれるけどAIだとその分の金がかかってないから値引きしろと思う

  14. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/15(金) 23:42:55 ID:b0359c86a 返信

    この話って論点が何段階かあると思うんやけど、それぞれについて見解を置いとくよ

    1.そもそもAIか否か
    →ほぼAIに加筆したものと見ていい。絵を見る習慣のある人なら質感でわかるはず。

    2.法的にアウトかどうか
    →現時点では黒ではないが、クリエイターのことを考えたら倫理的にあかんよなと思う。

    3.AI導入が商業的に成功するかどうか
    →今のAIが作り出す画像は質感が気持ち悪いから、グッズとして出しても売れないんじゃないか?と思う。

    個人的には、今後AIが使われるようになっていく際、3番目の問題が致命的だと思う。法的な問題をクリアしたとしても、そもそも絵のクオリティが低いんじゃ意味ないもんね。
    それから、AI開発する側の人はもう分かってるだろうけど、今のやり方じゃイラストの質はすでに天井だろう。AI推進派の取り巻きもまずはその現実を受け入れた方がいい。AIは大したことないんだよ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/17(日) 18:05:33 ID:8eaebd8ba 返信

      いや…それなら無視してればいいじゃん…君の言う通りなら近いうちにAIは廃れるんだからさ…
      まぁ俺はそうは全く思わんけど

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/17(日) 22:27:05 ID:d6d41d940 返信

        そうじゃなくて、AIもっと頑張れよって話をしてるんだぞ。アニメ制作の現場で使えるレベルまで行けばいろんな可能性が広がるのに、一向に精度が上がらないじゃん。今回の炎上だって、絵のクオリティが低いから一般層にAIだってバレたんだろう。AIを推してる人たちはそこを無視して、炎上してる原因をAI嫌いだのAIアレルギーだののせいにするからダメなんじゃないのか?

      • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/18(月) 04:09:02 ID:473c3183f 返信

        普通に自分の絵だけ学習させていれば問題ないのよ。
        一般的に使われているAIは許可取らずに他人の絵を使っているから駄目。

  15. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 05:17:06 ID:cd981d13f 返信

    アニメ大国日本でAI画像は蔓延するのはどうかと思うんだよな
    だってAIいいじゃんってなったら鳥山明先生になれる可能性のある人とか現れなくなるんだぞ?
    AIを使ったら画像のどこかにAI使いましたみたいなロゴ入れて欲しいわ。最近もう見分けつかねぇよ・・

  16. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 08:21:10 ID:fa65fae3b 返信

    AIだったとして今回の件はそんなに問題か?
    東アニが権利を持ってるプリキュアの絵を学習させて公式で販売したらAI絵を買いたくないお気持ち以外は問題ないのでは?

    むしろアニメ制作現場は少人数作画で作画崩壊起こすくらいならAIを活用できるようになってほしい

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 18:26:11 ID:0f7e7ec9e 返信

      自分とこが権利持ってるの学習させたんならもっと原作に寄せたの出力してから商売しなさいなって話

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/18(月) 04:10:08 ID:473c3183f 返信

      単純に絵が下手なのよAI使うならもっと良いものかけるでしょ

  17. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 10:24:49 ID:e85dee88d 返信

    >本人が描いてなければ偽物だからな
    >本人って誰?

    稲上晃しかだめ、てことでしょ

  18. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/16(土) 12:26:50 ID:3505b10b1 返信

    AIとイラストに関しては絵描きとしても別にお好きにとしか思わんけど
    AIで奪われる仕事してるのが悪いって言ってる奴はマジでヤバイとしか
    (大体の物が取って代われるし)

  19. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/17(日) 12:19:09 ID:a1af0d71e 返信

    精度の問題はともかく著作権に関しては著作権を持つ物のみを学習させたAIに出力させてたなら問題はないよね。

    公式が過去作品の公式画のみ学習させたAIに下描き出力→人間の手でブラッシュアップして商品化あたりが今の所著作権も精度も一番問題ないAI活用法なのかな

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/18(月) 04:11:34 ID:473c3183f 返信

      そうですね。
      問題ない上にアニメの納期問題も解決されるかもしれません。
      クォリティ高ければ誰も文句言いませんよね。

    • 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/18(月) 06:15:21 ID:dd1dca358 返信

      そのAIは0から開発されたのかな?もし1ピクセルでも他データ学習された結果が反映されてたらその理屈は通用せんだろ

  20. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/21(木) 12:17:17 ID:50fbd1145 返信

    ai絵に文句言ってる層、youtubeで違法アップロードされた曲聴いたり許可の取れてないゲーム実況動画とか平気で見てる人多いからいまいち説得力ないんよな

  21. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/23(土) 11:08:34 ID:99cb3be0c 返信

    AI絵をAI絵ですと言わないで発表したり商売するの否定派だけど、他人の絵を学習させるのが駄目って話になると「でもクリエイターって皆何かしらに影響受けてるよな、それを人の頭脳でやるのは良くて人工知能でやるのはなんで駄目なんだろう」という考えが浮かぶ
    才能ある人は影響を受けはしても独自性があって、それがその人の魅力になるのに比べAI絵には独自性ある魅力は生まれない、パクリ感や何かの寄せ集め感があってそこに嫌悪感が生じる
    でもパクリ元を知らなければそういった嫌悪感は生まれないだろうし、それは絵に関心が薄かったり興味が限定されている程何が悪いのか、何故叩かれるのか理解出来ないだろうからこの気持ち悪さを感じない人と分かりあうのは永遠に無理だと思う

  22. 名前:名無しさん 投稿日:2024/03/23(土) 11:12:26 ID:99cb3be0c 返信

    当然職人の手作りだと思っていたものが機械で量産された物(一部不良があるのに良品扱い)だったらそりゃ嫌だよね