プリキュア利用して蛇遣い座を始末しようとしてたわけでしょ
無自覚だったブルーよりある意味タチ悪い
ちゃんと最初から話をすればいいのにへびつかい座にバラされて開き直ってるのホントに~ま~ん(笑)だわ
なんかテイルズにありそうな展開だなって
この辺の不信感についてジョー岡田はギャグキャラとして受け入れられたけど、シリアスなやつが重要なこと隠し続けてるのはなかなか受け入れられない
しかたないな
プリンセス達が最初から真実を全て話していれば印象は150度くらいは変わってたのに
ダークネストの正体についてはハッキリは知らなかったぞ。察しはついてた可能性はあるが確信してない事を軽々しく言うのはそれはそれで無責任だろう。
プリンセスが伝えられた事は「儀式が完了したらフワは消える」って事くらい。それすら正直に伝えたら儀式やりたくないってなるかもしれん。宇宙全体を天秤にかけてるくらいデカい事象なのに、プリキュアやフワを強制させる力も今のプリンセス達には無い分話す事はプリンセス達に何の得にもならんからまぁ話さんかった気持ちも分かる
それはそれとして心象は良くないって感じなんだけど。
でもプリンセス叩いてる人達はじゃあ他にどうすりゃ良かったのかという話よ。
蛇使い座にネタバレされてから流暢に喋り出すのが本当情けないというかなんと言うか
てか反乱の恐れを考えるならわざわざ力与えてまでプリキュアなんか作らず自分達で動けって話になっちゃったんだけどな
蛇使い座は一人で宇宙消滅までこじつけるポテンシャル持ってんのに12人もいて何もしない喋らないはご都合過ぎた
プリンセスを倒すにはプリンセスの力が必要
12星座の力の半分はイマジネーションとして人々に分け与えてしまったから、プリキュアを使ってそれを集めさせ、残りの半分の力を持つフワと合わせて倒そうとした
宇宙の創生と消滅には13星座全員の力が必要(へびつかい座一人では無理)
だから、人々のイマジネーション=12星座の力をノットレイダーを通して歪ませて自分の力に吸収し、更にその力を12星座の残り半分の力であるフワに注ぎ込むことで宇宙消滅が可能になる
つまり単純な図式化すると
宇宙創生・消滅=13星座
12星座>へびつかい座単身
12星座=イマジネーション+プリキュア+フワ+残りカス(結界を張るぐらい)
へびつかい座単身>プリキュア
へびつかい座単身<(イマジネーション+プリキュア+フワ)
歪んだイマジネーションが現れた場合もプリ キュア任せな癖に都合が悪くなったら自分達の思惑通りに働かせて命令するって典型的な無能上司なんだよなぁ
そもそもイマジネーション集めることをプリキュア任せにしてたのは結局無理があるし
プリキュア任せ言うてもパレスから離れられねーんだから任せるしかねーだろ
仮に離れられても力の大半もプリキュア側にあるのにどうやってプリンセス達に集めろ言うんだよ
叩く事やっきになってんじゃないか
今まで絶賛してた連中が手のひらクルクルで草
まあシリアスな話もあったけど全体的に明るく楽しくやってたのが終盤に来てこんな事になるとは思わなかったからな…
ハグとそっくりだな
話が完全に破綻してたハグと同列扱いするのはおかしいわ
そもそもスタープリンセスが肝心なことを言わなかったことと作品の評価は関係ない気がするが
残りの話次第ではまだわからないよ
話の内容としては丁寧過ぎるくらいなんだよな
他の星でも12星座が何故か共通認識だった事についても補完したり、スタープリンセスが出てきて戦えよって言われた件についてもちゃんと説明してる。これらは特に設定無くてもそこまで言われなかったであろう部分なのに事細かにちゃんと理由付けしてるし
スタープリンセスが黙ってた件も、他のプリキュアだったらおそらくあまり言われない。プリキュアにおいては女王ポジが無能だったり肝心な事大っぴらに言わないのはわりかしお決まりなんだけど他が丁寧なだけにそこも何とか上手く出来なかったのかって思う気はしなくもない
スタープリンセスを有能に描くのは簡単だと思うよ、創作だし
例えば儀式の結果、フワとプリキュアの力を取り込んだスタープリンセスがへびつかい座に特攻して両者消滅、その後には変身が解けたひかるたちと幼生に戻ったフワが残される、とかね
でも、それだと主人公がスタープリンセスになってしまう
まどかを通して保護される存在からの成長を描いてきたわけだし、ここも同じ構図になるんじゃない?
そう全く関係ないよな
手のひらくるくるとか、ハグとそっくりとか書いてるのは貶したいだけのアンチ
初回でひかるが「フワを物扱いするな」と言ってたのに一番物扱いしてたのが自軍サイドの司令塔だったという現実
神に踊らされてたとはいえ、ひかる達が経験した出会いや思いは本物だから…
最後は13星座全員等しくぶっ飛ばしてくれればそれでいいよ
その経験や思い(トゥインクルイマジネーション)すらスタープリンセスが分け与えたものの延長線上に過ぎなかったんだよな…
恐らくこれからの展開としては、スタープリンセスが分け与えたものに過ぎないイマジネーションを越えるワタシだけのイマジネーションを描き、神の傀儡では無くなるという路線に帰結するんだろうが…
あのひかるの描いてたオリジナル星座が力を生み出す展開なら胸熱だな。
じゃあ全部話してたら快く協力してくれたのか?
騙してでも協力させなければ今頃宇宙消滅で打ち切りだぞ
結局黙ってるのがベストだったろ
仕方なかったとしてもベストとは言えないよ
ベストな解答を誰も持ってないからベターを選ぶしかなかったんだろ、プリンセス達は。
そしてプリキュアがつちかってきたイマジネーションがプリンセス達の解凍よりももっと凄い解答を出してくれる事を願ってる。
ほら、1話でフワの姿をイマジネーションしたのは誰だい?
別に騙してもいなかったからなぁ
フワの事聞いてはぐらかしたり嘘付いてたとかならまだ責められる余地はあるとは思うんだが。
キュウべえを連想する
スタープリンセス→インキュベーター本星の連中
フワ→地球にいるきゅうべぇ等の端末
ひかる達→魔法少女
ノットレイダー幹部→魔女
ノットレイ→使い魔
最終回でのまどかによる救いが……
あれ?これ何て魔法少女まどか☆マギカ?
つまりガルオウガやカッパードさんはプリキュアだった…?
フワが事実を認識することで己の運命を受け入れてその想いをひかるたちに伝えていたならまだ少しは違ったんじゃないかなあ
気のせいかもしれないけどさ、12星座のプリンセスって何かおうし座のプリンセスが優遇されてない?
他の連中に比べてやたらセリフ多い気がするんだが?
確かに牡牛座がリーダー(?)みたいなポジションみたいな感じだよな。星座的には1番目である牡羊座がリーダーでもいいはずなんだけどな。
プリンセスたちの出番までバランス取り出したら制作スタッフが死ぬ…
プリンセスと違って毎週必ず画面に映るプリキュアの出番でさえ
5人以上だと空気化する奴が出てくるのに。
根拠は無いんだけど天秤座プリンセスも
妙に印象に残る存在感を出してる気がする。
ほら?某黄金の十二星座だと、オウシ座が可愛そうな役どころだから。
もしかしたら蟹座か魚座が出張っても可笑しくないですが。
Pがおうし座だからだろ
これ13星座まとめてジェノサイドエンドが理想だな…。新たにキラやば座、オヨ座、チャオ座、つなわたり座、ねこ座の5星座で再構築だ
実際、いつスタープリンセスの気が変わって世界をリセットするかわかったもんじゃないからな
無限の想像力の一つに、異なる考えの存在を消すってのも出てくるだろう
神視点しか持たないやつらに命を握らせるよりは、人間のうち誰かが王になった方が安心できる
こんなこともあろうかと、宇宙船にチェーンソーを用意しておいたルン!
プリンセスの力はイマジネーションという形で人々に分け与えてしまったから、もうプリンセスだけでは宇宙消滅できないよ
そうやって人々に任せた結果、歪んだイマジネーションによって悲劇が起きる社会をプリンセスだけで消去したりできないから、へびつかい座は「忌々しい」と言っている
後8つ余るから
目座、かっぱ座、青鬼座、花座、俺座、お前座、プルンス座、ai座
仕方ねえな
聴かないんが悪い
一つ賢くなってよかったなプリキュア
このプリンセスの胡散臭さを描くのをもっと早い段階で描いてほしかった
プリキュア達がプリンセスから自立して新しい道を模索する展開とか期待できたのにあと2話だとかなり駆け足になるか或いはプリンセスが言葉で反省するだけで終わりそう
ユニにレインボー星が復活できるか聞かれても意味深な間をもたせて明言しない、フワを問答無用で成長させようとする、トゥインクルイマジネーションによって何が起きるか説明しない、
胡散臭い描写が今まであったからこそ、スタープリンセス黒幕説というのは前から推論の一つとしてあった
最終回で世界を一巡させて半分仕切り直しエンドだぞ
場当たり的に話が進み、ラストが近づいたら一度お別れになるシチュを作ってお涙頂戴は
村山のいつものパターン。
場当たりで作るから説明不足や唐突感も出て当たり前。
何年たっても同じ仕事しかでけんなあの人は
プリキュア脚本に向いてる脚本家とも言えるか
スタプリは熱い展開で面白いな
この展開でここぞとばかりにスタプリアンチが湧いて出てきてるな
ここの所絶賛意見ばっかりだったからさぞ鬱憤が溜まってたんだろう。俺には女王ポジが大事な事隠してたいつものありがちな展開にしか見えん
ハグやスマみたいにその手のポジションのキャラが嘘付いてたりする様なパターンも見てきてからかもしれんが
ほんまそれ
最後のこの展開だけで、作品の評価がひっくり返るわけないのにな
そもそも全然荒れてないのに、荒れたとか書く奴いるのが謎
荒れてることにしとけば都合がいいのさ
例えばここの管理人みたいなプリキュアを餌に金稼ぎをしたい連中にはな
とは言え、争う事の否定を成長の回答として確信を以て打ち出したスターに対して「敵は抹殺しろ」、儀式に特攻、何れにしろ「フワは元から消え物ですが何か」じゃあ、いくら上司ポジションの神様だからといって主人公勢にケンカ売ってる様にしか見えんだろ。
むしろ、アンチだったらカチンとは来ない展開だと思うよ。
あとは、シリーズお約束の究極パワーへスター達に到達して貰って、対創造神説教大会あるのみというw
そんなに荒れることか?
> 上司ポジションの神様だからといって主人公勢にケンカ売ってる様にしか見えんだろ。
そういう意図で作ったストーリーの作品でいいじゃん
キャラに感情移入しすぎでしょ
最初のコメントの方が書いてるとおり、大事な事を隠してきたいつものありがちな展開だと思うよ
「13星座のプリンセス、ひでぇ」「ここから次回どうなるんだろ..!!」って純粋な気持ちで楽しんで観ればいいだけ
中味のない誹謗中傷を「この機に便乗して振りまいている」のならアンチ行為と思うものの、作品に仕掛けられた喜怒哀楽に乗ってくれる意味では、スターやフワの為に怒ってくれる良いお客さんなのさ。
物語の結び方次第ではあるものの、ちゃんとヘイトコントロールの下でお話が畳まれて、納得できれば大凡は収まるだろうからね。
アンチなんかよりも、ほんの少しの不満や気になる点を言っただけでアンチだと決めつけてくる人の方がよほど迷惑だわ
ヘイトコントロール、まさにそれ
プルンスの回想をこの土壇場の尺がない中で新年の挨拶も削って入れて、つぶらな瞳を強調する可愛い表情でその無垢な献身さを強調し、スタープリンセスが間違えていると印象づけている
新年の挨拶とかいる???
ララの着物姿見たいに決まってるだろ!
抹殺しろとは言うが自分達が情にほだされたのか蛇遣い座を倒しきらなかった事が原因で今回の事が起きてんのに蛇遣い座倒さないでとは言えんだろ
この後に及んで蛇遣い座倒さないで助けて言う方が無責任にどの口が言うんだと思うぞ
それはそうだよ。
結果として、スタートゥインクルプリキュアの誕生が、スターパレスの尻ぬぐいと蛇遣い座抹殺を目的としていたんだからね。
スタープリンセス達は、スター達に最後までカッチリ仕事させようとしていたにすぎないとなれば、速やかなる任務遂行を望みこそすれここでぶれる必要もない。
この宇宙を守る為だと、正論を吐いて主人公を追い込む、まさしくセオリー通りの悪役立てよねw
次回の冒頭でプリンセス達がこれで宇宙は救われたみたいな事言ってひかる達が怒るのはわかる
スマプリ見て実は暗い作品とか言い出すのもこういうやつらなんだろうな
そんなに荒れることか?
> 上司ポジションの神様だからといって主人公勢にケンカ売ってる様にしか見えんだろ。
そういう意図で作ったストーリーの作品でいいじゃん
キャラに感情移入しすぎでしょ
最初のコメントの方が書いてるとおり、大事な事を隠してきたいつものありがちな展開だと思うよ
「13星座のプリンセス、ひでぇ」「ここから次回どうなるんだろ..!!」って純粋な気持ちで楽しんで観ればいいだけ
うん。作品内で明らかな逆境として提示されたのを取り出して作品の評価とする意味が分からん。
「ララの上司がクソだからスタプリはクソ」ってレベルの言いがかりだと思う。
この逆境でスタプリチームがどう考え、どう答えを出すのかだよ
どう感じるかなんて 人それぞれなんだから 批判だろうか擁護だろうが その意見を おかしいと捉えるのは違うんじゃないの?
物語的に制作者的に深い意図的があったからといって それを必ずしも全員が理解出来る訳ではないし 理解できたとしても それで キャラクターや物語をどう思うかは 別問題だ。
当たり前のものとして純粋に楽しめるかどうかだって人それぞれだからね
スタープリンセスをまとめてぶっ倒すのはどうなんだろう?別にプリキュアにとってこいつら生かしておいても何のメリット無さそうだし。逆に、害じゃね?
倒す理由は?自分らの考えと違うから力で捻じ伏せるのか?
蛇使い座がそれをやろうとして力で捻じ伏せられたから現状になってるんだろ
今度は13星座全員が敵に回るだけだぞ
人間の英雄が神を殺すのは神話の王道だろ?
ヘラクレス然り、日本武尊然り
このまとめ何?w
スタープリンセスの肩を持つクソゴミ野郎をハンマーでぶん殴りたい
これは歪んだイマジネーション
Twitterまとめたり、たった8レスのまーんとさ言ってるスレをまとめたり、管理人の誘導が露骨
本スレはきっちり分析してんのに
確かにこんな過疎スレまとめて手のひらぐるぐるしてるとか言われても片腹痛いよな
最初の感想記事の※欄だって冷静に分析してるコメ多数だし
評価がひっくり返るひっくり返るって騒いでる連中のお里が知れるわ
むしろ、スタプリの1年間の積み重ねが奇跡を起こすんだろ?
意見の食い違いから暴力に訴えた蛇使い座のプリンセスとそれを数の力で追いやった12星座のプリンセスには描けなかったイマジネーションをスタプリが発揮するんだよ。
過去を乗り越えて「許す」と言ったコスモも、過去が間違っていても「それでも前に進みたい」と言ったセレーネも、種族の違いを乗り越えて「皆を守りたい」と言ったミルキーも、偽りの笑顔と言われながらも「皆の笑顔が自分の笑顔」と言いきったソレイユも、敵と違いがあっても「違うからこそ知りたい」と言ったスターもがプリンセスにはない自分だけのイマジネーションを発揮するんだよ!
それがこの1年の積み重ねなんだよ!
素晴らしい!そうだよね。たしかに宇宙を救うのを使命にこれまでやって来たけどスタプリのメンバーはその中でも自分の考えを確立させてきたもんね。
そうなるかどうかがスタプリの評価を大きく二分するね。
今は前振りみたいなもの。オチを見てみない事には評価できない。
もしそこで今のモヤモヤが覆らなければその時は大荒れになるし
納得いくストーリーになれば今のマイナスはプラスに加算される
その通りだね
でも蛇使い座のプリンセスの反対を押し切って強引に事を進めようとしたから12星座のプリンセスも同じくらい暴力的だと思う
数の暴力で押し切られたから弱体化した時を狙われちゃったけどノットレイダー幹部連中みたいな不幸も生み出してるからどっちが悪いとは言い切れないんだよ
蛇使い座のプリンセスは宇宙を消滅させると言いだしてるから止めなければいけないけど消しちゃえば良いと言う12星座のプリンスとは違う答えをプリキュア達は出してくれる事でしょう
東映作品(アニメ、実写込)の神は、その世界に生きるもの達は結構いい加減な扱いしてるイメージはある。
神は超常的な存在で大いなる世界を見なければならない。例えば宇宙を救うためなら、純粋無垢な妖精をもの扱いできるし、多情多感な中学生がイマジネーション産み出しやすい存在だからとして宇宙を救う責務を負わせることも厭わない。
だってそれは全体でみれば大した犠牲じゃないしね?
つまるところ神としてはブルーもスタープリンセスも機能してることなる
八手三郎様と東堂いづみ様の事ですね。分かります。
荒れてることにしとけば都合がいいのさ
例えばここの管理人みたいなプリキュアを餌に金稼ぎをしたい連中にはな
問題が全て収束したらプリンセス達には徹底的に詰問・追及されて、プリンセス達の間で責任のなすり合いが発生して関係が破綻するという女の醜い本性をさらけ出す展開を見せてほしい
悪意はないとみた
良くも悪くも大きな、世界を創造した神視点なだけだろうね
それに対して、小さな人間たち個人でいかに対するかって話ではないかな?
ある意味12プリンセスも含めた「神」の思惑を越えていくってのがテーマなんだろう。
ごめん、何を言っているのかわからない
もう一回言ってみて?
対立煽りのアクセス稼ぎのためなら偏向や同じ批判スレを何度も記事にする執拗さ
管理人に問題はあったが、編集や運営方針はまちがいなくぷり◯くの方がよかった
まあ、ここは公式サイトじゃなくて個人運営サイトだから公平性を保つ義務は無い
「嫌なら関わるな」で終わる話
義務はないが、ならファンサイトみたいな真似事はしない方がよくね?
ファンとしての節度が無いならな
荒らし防止の為だったのだろうが、○りそくはNGワードが多すぎで本当に言いたかった事がコメント欄に書き込めなかったな
叩いてる奴すら「じゃあどうすれば良かったんだよ」って問いには全く答えられてない所が今回の問題の本質だな
プリンセスの行動も誰もが非難出来るほどの間違いではない。正直に話して全てご破算にすべきレベルの事象じゃないしな
フワ1人と宇宙全体どっちを取るかと言われればそりゃ後者だろう。フワと関わってるプリキュア面子以外のモブ達だって選べと言われたら普通に後者選ぶだろうし
結局正しいのはスタープリンセスという事なのか
それをしちゃダメだってことだよ。
フワと宇宙を天秤にかけて宇宙を取ることはしない。かといって、敵をスターパンチで黙らせることもしないのがスタプリの最大の特色だよ。
蛇使い座のプリンセスとも12星座のプリンセスとも違う、自分だけのイマジネーションを来週示せるかどうかがこの作品の最大の山場だ。
まあプリキュアだから奇跡が起きてどっちも助けられるんだけど、現実の大人が奇跡が起きることを信じて犠牲を強いる決断ができないようでは困る
フワが消えないという奇跡だってあり得るんだし(AIも消えるはずが消えなかったし)
ここまでの展開だと本スレ1の言っている「結局は13人のBBA達の手のひらで踊らされてただけって言う…」が何一つとして間違ってないのがヤバい。思考、経験、成長、etc…人間を人間たらしめているそれら全てがスタープリンセスが授けた物に過ぎなかったなんて…
授けられただけのものではないってことが残り2話で示されるんだろうけどね。
ひかるやララ逹がどんな答えを導き出すのかが見物だ。それによってはシリーズ屈指の傑作の可能性大。
既にまどかが父から与えてくれた経験を元に自分の道へと歩み出す親子かめはめ波してるからね
依存しちゃダメ、自分の頭で考えなさいは一貫したテーマ
あなたはどう思うの?っていうのが事あるごとに問われてますからね
恐らくフワととも失ったプリキュアの力を自ら生み出すんだろうね。
プリンセスの人らも困った人だとは思うけど、仕方ないんじゃないかなと思ってる。
裏切り者のプリンセスを消すため生贄を育てさせてるなんて口が裂けても言えないし言えば絶対引き受けないからな
聞かなかったからとかそういうのではなく意図的に言ってないよねこれ
これまで伏線回収や過去作で見過ごされてきた部分の解釈を着実に行ってきたスタプリだから、今回の(プリキュアに指示する立場が必ずしもまともではないことに突っ込んだ結果の)きつめの展開も上手く着地させて最終回を迎えるのだろうとワクワクしてるんだが、ここまで躍起になってスタープリンセスを叩いてる人は今作の何を楽しんでいたんだろう?今作がもともと気に入ってなかった人ばかりじゃあるまいし
もうプリキュア達がプリンセスになればいいんじゃね?
あくまで女児向けアニメに性器呼びする奴きめーな
プリキュアは汚れきった心でみるもんじゃねーぞ
スタープリンセス自体は無能だし叩かれてもしゃあないでしょ
13人の中の1人の主張に折れて、争いは無いけど文明も文化も、愛も情熱も無い、生命体と言えばせいぜい昆虫か良くても恐竜程度の宇宙になっちゃってればスタープリンセスは有能だったってことかな…
言うて女神枠だいたいこんなやし…
ひかる達とプルンスはへびつかい座を消す為に利用されただけ
スタープリンセスはいじめグループだった偽善者
へびつかい座はいじめられてグループを追い出された被害者
スタープリンセス達は「あんな陰気臭いおばさんを消してくれてありがとうひかるさんw」って内心狂喜しているのが見え見え
スタープリンセスが叩かれるのはわかるがそれでスタートゥインクルプリキュア全体がどうのこうのって話にはならんわな
スタープリンセス(プリンセスきせかえシールブックの方)「あんな人達が同じ『スタープリンセス』の名を持っていると思うといい迷惑よ!私達まで風評被害を受けてしまうわ!蛇使いさん、私達の所においで?」
最終回のタイトルに全ては終結する。