1: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:32:30.549 ID:W3blWjo40
戦力的に
2: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:33:03.220 ID:DFzkjaJz0
多分プリンセスプリキュア
3: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:33:09.622 ID:Cbhvgf/Ga
初代
4: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:33:27.311 ID:ZjO0/h170
初代
5: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:33:37.247 ID:BBQCgpYpr
ふたりは
6: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:33:38.093 ID:nl/BNfxd0
人数が一番多いやつだろう
7: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:34:20.509 ID:RvSjLmdn0
キュアブラックは元々ドラゴンボールの世界に出るはずだったらしい
8: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:34:44.947 ID:YEsMVREUd
惑星サイズのハートキャッチじゃね?
いやなんか他にも惑星サイズ居た気がする…
いやなんか他にも惑星サイズ居た気がする…
9: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:35:05.443 ID:t/+L2Qeia
初代最強厨が来るぞ
10: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:36:34.689 ID:KVvoQuZc0
11: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:36:56.795 ID:sFKyDBCPp
強いかどうかはともかく
無の世界から全宇宙を修復したスタプリはとんでもない力を持ってると思う
無の世界から全宇宙を修復したスタプリはとんでもない力を持ってると思う
12: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:37:00.894 ID:uKifPdg2a
初代
3人のバランスが良い
3人のバランスが良い
13: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:37:53.255 ID:BWLQp3G70
14: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:38:25.563 ID:QEGyUgjA0
スマイルプリキュアは最後別空間で戦ってなかったっけか
16: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:39:35.581 ID:GNcHurbSd
初代 クレームに屈してからはお遊び
17: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:41:47.937 ID:s8KsQOdu0
最強は知らんがスマイル歴代最弱説流れていたが最終回辺りスケール普通に大きいよな
終盤でも雑魚戦闘員に苦戦するスタプリが最弱
終盤でも雑魚戦闘員に苦戦するスタプリが最弱
18: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:42:21.849 ID:6Enxd/++0
ハートキャッチ
19: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:43:44.910 ID:cKhtHKi90
タンカー止めを見た後では初代に勝てるプリキュアが想像できない
25: 名無しさん 2020/11/29(日) 11:02:55.589 ID:s8KsQOdu0
>>19
寧ろタンカー止めぐらいならほぼ全員出来そう
寧ろタンカー止めぐらいならほぼ全員出来そう
28: 名無しさん 2020/11/29(日) 11:17:09.548 ID:cKhtHKi90
20: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:43:50.631 ID:jZkN7DVLF
スプラッシュスターの4人だろ
21: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:45:57.449 ID:bQt7Ny1Ca
性的な戦力はフレッシュが抜き出てる
22: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:51:55.366 ID:/llLEajt0
SS ブラック、ホワイト、フラワー、テンダー、ムーンライト、アース
ーーーーーーーー最強ーーーーーー
Sパッション、ビューティ、ウィンディ、ブライト、ローズ、エース、スカーレット、フェリーチェ 、モフルン、コスモ
ーーーーーー準最強ーーーーーーー
AAA サンシャイン、イーグレット、ブルーム、スパークル、フォンテーヌ、グレース
AA ドリーム、ミラクル、マジカル、ロゼッタ、サニー、マーチ、フォーチュン、ハート、スター、ミルキー
A ピーチ、ラブリー、アクア、ミント、ハニー 、フローラ、ソレイユ、セレーネ
ーーーーーー実力者ーーーーーー
B ソード、ルージュ、メロディ、ビート、黒ミューズ、マリン、マーメイド、トゥインクル、エール、エトワール、マシェリ、アムール
C ベリー、パイン、ダイヤモンド、レモネード、ハッピー、ブロッサム、ホイップ、パルフェ、マカロン、ショコラ
D プリンセス、リズム、黄色ミューズ、ピース、ジェラート、カスタード、アンジュ
E エコー、ペコリン、ルミナス(防御ならSSS)
29: 名無しさん 2020/11/29(日) 11:26:43.304 ID:s8KsQOdu0
>>22
スターミルキーもっと下げよう
スターミルキーもっと下げよう
23: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:52:51.906 ID:sFKyDBCPp
殲滅力ならハピチャも捨て難い
24: 名無しさん 2020/11/29(日) 10:54:38.494 ID:5gXItb/c0
範囲殲滅なら今だキュアハニーが最強だと思う
26: 名無しさん 2020/11/29(日) 11:06:15.710 ID:mpfn1wTQ0
スイートが何気に強い
27: 名無しさん 2020/11/29(日) 11:07:54.445 ID:jaZ8DYSt0
ヒーリング勢は苦戦続きでなかなか強さが伝わらないけど敵がヤバすぎるからな
ミルキィローズがヤバいとされる理由のひとつにあるクレーターパンチを軽々やったダルイゼンの強化形態の全力パンチを受け止めるのがグレースなんだよな
ミルキィローズがヤバいとされる理由のひとつにあるクレーターパンチを軽々やったダルイゼンの強化形態の全力パンチを受け止めるのがグレースなんだよな
30: 名無しさん 2020/11/29(日) 11:56:23.611 ID:s8KsQOdu0
ブライトウィンディがブルームイーグレットの上位互換的に描かれたの今だに悪手と思っている
純粋なフォームチェンジとして描けなかった当時スタッフは無能
純粋なフォームチェンジとして描けなかった当時スタッフは無能
コメント
初代はオールスターでめっちゃ補正かかるけど、それがなければそんな強くないと思うぞ
人数も少ないしな
ただ、ルミナスの防御が強すぎるのが厄介か
それな初代はなんかもう聖域みたいな感じやけどそれ外したら中堅下位程度の強さしかないわ
後続の範囲攻撃や特殊能力が異常過ぎる
脳筋初代じゃ勝てんよ
状態異常や洗脳には弱いから魔法を使う相手には弱いと思う。2016年の映画でトラウーマにつかまってたし。
白兵戦は最強だと思う。
最強かどうかは置いといても
オールスターより本編の時点で最終決戦でバルデス蹴ったときの衝撃だけで地球が揺れたり
素手でバルデスの特大光弾割ったり、マグマに巻き込まれても無傷だったりするから
実際のとこよくNewstageの船止めとか凄いって言われてるけど本編の時点で十分凄いよ
パッションのテレポとかのぶっ壊れ技でもない限り
大半の後続の特殊能力じゃ効かないと思う
ただ、潜在能力で言えばルミナスやフェリーチェあたりの方が上だとは思うが
ハピチャいい線いきそう
ハピチャチームは攻撃力ならプリンセス以外は激強だよな
外付けアイテムなしで素で飛行能力持ちなのが地味に強い
フォームチェンジの範囲攻撃+強制行動不能もかなり有用だ
ラブリー見てると自分のイマジネーション次第でいくらでも必殺技創り出せるのも相当強い
単体だとそこまで強くないプリンセスですらチーム戦だと遠距離攻撃メインとして結構役立ってるし、1人でも後半だと普通に前線に立てるレベルにはなってて印象以上に戦力になっとる
チームの役割考えた戦力バランスはかなり良いんだよねハピネスチーム。
回復持ってて単独の決め技持っててバリアもあって足場がなくても戦える程の飛行能力もあって出が早い範囲攻撃もあってテレポもあって
ハピチャは凄い
ハピネスチャージは、プリキュアあるあるな最強への段階的なパワーアップこそ横へ並ぶ程度の印象なものの、素体として見れば他に類を見ない攻撃特化のぶっ壊れたチーム編成だからねぇ。
作品毎に於けるプリキュアの層の厚さに加えて、その中でも青神直属の黄金聖衣的な立ち位置であったし、過酷な環境設定も相俟ってなかなかの強さだったと思う。
だからこそ、誠司を狙った赤神の搦め手には、良い展開と膝を打ったよ・・・
荒神にほぼ瞬殺されたけどw
身も蓋も無い事言うとノリと脚本の都合で強さ変わる
初変身から幹部2人と互角だったキュアハートだろ
プリキュアってライダーと違って状況とか精神状態によって強さ大幅に変わってそうだからもうどれが強いとか分からん
宇宙規模や概念レベルの相手に勝ったり普通の敵にボコボコにされたりとか
プリキュア程ではないにしてもライダーも大概じゃね?
シリーズによっては変身者の精神状態がそのまま戦闘力に直結してるライダーもいるぞ
精神状態によっていくらでも強くなったり弱くなったりするやつらを単純比較はできない。
ハニーなら
命は天に返せるぞww
最弱はアンジュか?
記事タイトルも読めないのか?
プリキュアで最強キャラ談義が始まると必ず「じゃあ最弱は○○」みたいなこと言い始めるやつ絶対いるよな。
そんな話してないっつーの。
横からすまんけどそのくらい別に良くね
過剰に反応し過ぎだろ…
強さ議論出したら最弱云々の話も出るのはプリキュア限らず何にでも出るぞ
そういうのも一切嫌ならこういう所そもそも見なきゃ良いのに
ここんとこアンジュ叩き多すぎて食傷気味だからなあ
せめて最強はこれって話題出してから言えばいいのにいきなり最弱の話出されても叩きたいだけとしか思えん
最強出したら最弱も話題出るのは半ば必然だし、その他の話題で出すなら確かにアレだがこの手の話題なら出されてもしゃーないよ。あんな扱いにした公式を恨むしかない
アンジュに限らずルミナスだってちょっと前まではこの手の議論スレではすぐ挙げられて最弱扱いされてたからな。
そもそも今回はキャラじゃなくてシリーズの話だしな。
こいつまたこれかよ
これはもう初代が最強って結果出てるから・・・・
>>22が正解でええやん
プリキュアの強さは精神状態によって大幅に変わるから、
メンタルの強さも考慮するべきだと思う。
「強い状態」をいかに維持できるかは
かなり重要だよ。
ちなみにキュアブラックやキュアパッションは
素の戦闘力はめちゃくちゃ高いがメンタルはそこまで強くない。
んじゃキュアドリームとキュアハートの2強やん
アースが最強クラスなのは分かるけど他三人はもう少し下げてもいいんじゃね
初代はチームなら強いけど単体なら22のAAA以下でしょ
SSってラスボス戦で唐突に強くなったよね
それまではスローモーションのような戦闘シーンだったのに
SSは演出の気合い入ってる回(幹部戦とか)とそうでない通常回の落差が激しすぎる
演出家で極端に戦闘描写が変わるのはシリーズ通しての問題とも言える
5GOGOあたりからゴープリぐらいまでは後にSDになるようなバトルが得意な若手~中堅実力派演出家が安定してローテに入ってたから基本バトルのクオリティ高目で安定してたけど
ラスボス戦で強くなったというかラスボス戦だけと言うか
チーム戦で良いならどうしたって人数多いチームが有利になるわな
人数多くて個々人もチーム火力も高いチームを選ぶならスマイルじゃねーの?絡め手には滅法弱くて相性によっちゃ前半レベルの敵にも負けかねないけど。
まぁ定期的に全滅寸前に追い込まれる辺り絡め手に弱いのはスマイルに限った話でも無いんだが
その条件なら5の方が強そうじゃない?
火力もスマプリに負けませんし、絡め手相手には5の方が一枚上手かも?
あと2年やった分技も多いしな。
5勢に惑星云々かんぬん出来るみたいな破壊力描写あったっけ?
めんどいから全部は書かないけど中盤のプリンセスフォームのレインボーバーストすら惑星破壊級以上の威力だったが
最終回以降って条件なら地球以上のビックサイズになるアルティメット?キュアハッピーみたいなのも出てくるがこれ何とか出来る火力や描写みたいなの5にあったっけか
スマイルだけがスーパープリキュアになれるならスマイルが勝つと思う
通常フォーム同士ならプリキュア5だと思う
俺も同じ予想だった。
まあ学力対決なら5の圧勝でしょうけど。
スマイルは作中での戦闘力の成長が激しいと思う。序盤の必殺技1発縛り状態から終盤のスーパープリキュア(各色オーラ状態)で印象が違いすぎる。
5は正直動きはいいけど打撃は軽い印象だし個人技はロクに効かない描写が多いから強いかって言われると・・・
終盤なら通常フォーム同士でもスマのが上やと思うぞ
終盤通常フォームにも強化かかって、個人で合体技のレインボーバースト以上の威力の必殺技出せるようになってるし
特にGoGoはミルキィローズを一段上に書き続けたせいか5人の弱さが目立ってた気がする。5人技は強かったけど。
ファイヤーストライクって効いたことなくない?
人数の有利とメンタル面の隙が少なそうという意味ではやっぱ5かドキプリチームかなあ。
この論争は止めよう・・・
やっても無意味だし、思い入れで語るのが殆どだから。
無理だろ、男の子はやっぱり強さ比べ大好きだしまして匿名掲示板だから
Twitterみたいなところでやったら有識者達から袋叩きに合うけど
ターンエーがいるガンダム界隈でも終わらない比べっこしてるからなあ
そんなのみんなわかってる。
戦闘スタイルが派手で種類も豊富なハピチャでいいんじゃない
空中戦もできるし
空中戦出来ないプリキュアはいないだろ
この手の最強スレは長寿シリーズの場合、同じ戦士でも敵の戦力だの技の演出だので違うから無意味だしな。
初代が最強かも知れんが初代は「幼女向けドラゴンボール」という感じで制作されてんだし、他のプリキュアと比べて戦闘シーンが激しく描かれている訳であり、だからと言って他のプリキュアが劣るのか?という話じゃないだろうし。
幼女達の応援があればどのプリキュアも無敵だよ
妖精の学力ならココ・ナッツ・ダビィの三強だ!
プルンスもいるぞ
幹部とも戦える万能のミスシャムールで完封じゃね?
一対一は分からんが大軍相手ならハピネス勢かな
殲滅という言葉がよく似合う
誰が一番強いや可愛いは何度もやっていつも結論が出ない
ハピネス 次いでハートキャッチ。
でも 奏と響には誰も勝てないかもしれない。
ハピネスチャージ、特にキュアラブリーはしぶといってイメージがある、後技が豊富。
地球創造したアラモードが最強やぞ
格付けチェックさせたら一番強いチームは?
マカロン率いるアラモード
常識外れの財力持ってる四葉擁するドキチームやろ
まこぴー以外は教養も問題無しや
最終的に敵に勝つのが前提なんだから、強さは敵次第よ。
相手が世界の創造神とかなら、どのプリキュアでも創造神に勝つから。
七瀬ゆいちゃんが最強でいいよ、もう(´・ω・`)
それ微妙な名前・・・
菱川六花に決まってますけどね。
ゴープリってそんなに力量差無い感じしたけどな
全員強いイメージしかない
ゴープリは間違いなく全員強いし実力もほぼ横並びだな。
話の序盤なら多分トワイライトが言うように2人に比べてフローラが劣るって感じだったんだろうけど、最終的には全員グランプリンセスになったんで高いレベルで横並びってのには同意。
というかグランプリンセスの戦闘能力かなりヤバいよね。防御能力もさる事ながら必殺技ですら無い掌底でラスボスを一撃浄化させちまう辺り、個人で合体技のグランプランタン以上の攻撃能力も持ち合わせてるんじゃないかってレベルだし
坂上あゆみ「全てのプリキュアはあたしが破壊します!」
スレ元の22番がランク付けしてるけどあくまで戦闘力だけの強さなのか学力や女子力、運動能力なども込みの強さなのかでこのランクも全然変わるぞ。
ヒープリ見てないんだけど、アースってそんなに強いんだ
クソ強い。追加戦士では歴代最高レベル
販促期間終わったら弱くなるとか一切無く、今でも継続して強い
最近までずっとアース1人>>>初期3人くらいな感じだった。最近はフォンテーヌが僅かにアースに合わせられる様になったくらいだけどそれでもまだチームNo. 1の強さ保ってる
この前まで圧倒的だった
モンスターが更に強くなって折れたけど他3人よりハイスペなこと自体は変わってないね
テーマがテーマだけにヒープリは強弱以前に戦いの描写、特にグレース周りがトップクラスで「生々しい」んだよね
流血しないのが「大人の事情」以外見えてこないレベル
ラテの母の思いと地球が産んだ精霊系のプリキュアだからキュアフェリーチェに近いかな
他シリーズと比べるのは難しいけどヒープリの中では他メンバーも認める強さで4人の必殺技が出来るまでは敵の厄介な攻撃はアースが担当してその隙に3人が浄化するみたいな流れが出来てた
ブルー「流石は僕の兄妹だね」
門矢士「黙れ、この偽善の神が」
坂上あゆみ「あなたに言われる筋合いはありません!」
他の3人より明らかに強いけど
ここが強い!って明確な差は描かれてない気がする(特殊能力とか)
ミルキィローズ的な感じだな
三人が束なっても勝てないレベルの敵を一人でボコボコ
次の回から弱くなる〜なんてことも一切なく普通に強いまま。明らかに別格扱い
昼からテレビ見て犬コロのお世話してるだけの引きニートだけどな!
hug秋映画で、小ミデンの大群を巨大ケーキで一掃したアラモード。
ケーキで敵倒せるもんなのか…
人外の方が強い傾向にあるんかな
このキュ荒ブリーは無敵なんだから!
22のランクで気になったとこをいくつか。
初代とテンダーのSSは盛りすぎかと、良くてAAAが良いとこ。パッションとコスモはアカルンワープと変身能力が万能なんでSSで良いかな。サンシャインはSで良い。
エールとマーメイドとトゥインクルはAで良いかと。逆にスカーレットはAAくらいでは?
ビューティもAAくらいでハッピーもそれくらい有ってもいい。マリンは直感だがCかと。パインとレモネードはHUG36話でカスタードとピースと追いかけられていたのでD。ジェラートとプリンセスは逆にCくらい意外と強い。リズムもそこまで弱いイメージは無いのでCがいいとこ。ソードはAが妥当ではないかと。
マカロンとショコラもBくらいはあっていいかと。
エコーは未知数だがEは無い。戦闘する機会が無かったのみでAかBくらいの実力はありそう。
長文かつ見づらくてすみません。
ハグっとプリキュアが最強に決まってんだろ
最強のプリキュアがコンセプトなんだから設定上で最強
コンセプトはどうあれ劇場版含めて強敵を単体で倒したことがないチームだぞ?
中ボスのトラウム相手に諸先輩方使っちゃってラスボスどうすんだって思ったら
人類総プリキュア化した上に一緒に戦うんじゃなくて
力だけ受け取ってドーピングしてやっと勝ったチームだぞ?
特殊フォームやら個人回の異常な強さ(ミントとか)を除くのは前提として
作中平均なのか最終回基準なのかとかで結構変わる
最終回付近だとSS,スマイル辺りはやたら強く見える
やっぱ最終回じゃね?最終的な強化段階での勝負が経験値的にも1番平等でしょ
作中前から変身してたキャラもいるんだし
あと戦力も正規キュアだけって基準もあったほうが良いな
最終戦線に一緒にいても満薫、レジーナ、ロイヤルキャンディみたいなのはカウント無し。プリキュア の名を冠してても正規じゃないのでキュアキャンディ、モフルン、世界総プリキュアなんかも無し
ビーチバレーで、勝負する事になったらどのプリキュアチームが勝ちます?(変身した状態で)
なんでそんな質問なのかわからんけどビーチバレーって2人だよね
バレー部サニェと運動神経良さそうマーチチームは強いと思う
正直全チームめちゃくちゃ強い
最強は決めれないが仮に全チーム対抗での天下一武道会のようなものをやったなら第一回大会だけは初代が初代の意地で優勝すると思う
二回目以降はどこが優勝してもおかしくない
その時々で運があったとこが勝つ
武の道もまたプリンセス道という考えに至ったならばキュアフローラ、いやはるかは最強になれる可能性が高い。
そろそろ百合姉妹プリキュア結成希望だぞ
正直初代3人入れると毎回絶対荒れるから殿堂入りにしてそれ以降で話し合えばいいんじゃないかってこういうの見る度思うわ
戦闘描写だとSS48話かハートキャッチ48話がえげつないと思ったんだけどな
goプリ最終回は動きは凄いけど音とかのえげつなさは感じなかった
上空1000mくらいからプリキュアを斜め下にぶん投げて地面に叩きつけて、着地点からさらに1kmくらい吹っ飛ばされる描写とか今の幼女が見たらドン引きだろ
しかもこんな攻撃をマシェリやカスタードがくらったらひとたまりもないんじゃないかと心配してしまう
惑星サイズのハトプリ(無限シルエット)と、惑星破壊レベルのスプラッシュスターに勝てるのはちょっと思い浮かばないな。
最弱は誰かの力を借りないとラスボスどころか幹部クラスすら倒せないハグプリ、
戦闘ではなくシフォンのお世話がメインのためか火力の低いフレッシュ、
音吉さんに情報を歪められた所為か、歴代プリキュアが当たり前にやっていることもなかなか出来なかったスイート、
のどれかだろう。
個人的にはハグプリかなぁ
「伝説の◯◯」みたいな大仰な二つ名がある訳でもなく、変身するのに妖精的な存在に認められて絆が必要とか選ばれた存在って訳でもなく、変身する為のハードルが歴代一低い分1人1人の戦力はそこまででも無いって感じ
アンジュが何だかんだ言われがちだけどそもそもその他の面子も別に強いって印象も描写も無い
浄化云々で言えばアンジュどころかエトワールも作中通じて一回もやらせて貰ってないしね
役立たずと言われ追放されたはぐたん。歴代のプリキュアを召喚し最強に成り上がる。
王都でトラウムが暴れ回るから帰ってきてと言われてももう遅いんですが。
スイプリは歴代プリキュアが当たり前にやっていることがなかなか出来なかった?
5未視聴ワイ「レモネードCかぁ…弱そうだしな」
↓
〈プリキュア !プリズムチェーン!
ワイ「なんやこのクッソ強そうな技!?」
ぶっちゃけ殿堂入り除いて大差ないと思う
キン肉マンの金銀マスクけんかさせたガキが、
プリキュアはみんな強いけど戦ったら誰が一番強いの?
と言って激闘開始
最終的には最後まで残ったブラックとホワイトが剣で戦い互いの首を斬り落として決着する訳か
大炎上どころじゃないなそうなったら
キュアアンフィニ「僕が最強だね」
変身解除しただけで立てなる方はちょっと…
やっぱこういうのは戦闘力だけじゃなくて学力コミュ力経済力等も含めて考えた方が楽しいよw
学力なども込みで検証したら22のランクも思いっきり変動しますね!
あとから出るプリキュアのほうが強いにきまってんだろ
前作より弱いプリキュアなんてバンダイが許さんわw
来年のトロピカルージュ!プリキュア以降ピンクキュアは今度こそパワータイプ初の予感希望だぞ
長身・ポニーテール・ダイナマイトボディの検討を祈ることを宣言するさ
昨今の流れからパワータイプのダイナマイトボディとか、丸太のような二の腕と太腿とバキバキの腹筋を持つパワフルガール不可避やぞ
現役ボディビルモデル女子中学生が主役で小うるさい層もにっこりや
プリキュアのパワー自体はシリーズで一定だからチームで戦うなら互角
ただし人数が多いほど個人に振り分けられるパワーは分散され、合計100とするならブラックホワイトルミナスは45:45:10程度、ハトキャだと10:10:30:50みたいになる
と今妄想した
来年トロピカルージュ!プリキュア以降赤キュアと緑キュア復活希望だぞ
久々のピンク・赤・緑・青・黄のカラーリングの人間の少女の5人メンバー内の血の分けた姉妹プリキュア誕生する予感するさ
言語障害ニキうるさいぞ
よくよく考えたらやっぱ初代だわ
初代だけ中3メインチームだし中2メインチームに負けたら恥になってしまう
中3が2人と下級生1人で、中3が4人と高校生2人のチームに勝てるか?
数の暴力だろあれは
次のプリキュアはよもっと多いほうにしてくれよ
もしよければ、初期5人内の血の分けた中学生姉妹プリキュアの方がいい
ピンク・赤・緑・青・黄のカラーリング県内で、中2、中1姉妹と上級生1人で、高校生2人の最もタフな人間の少女を用意する検討を祈ることを宣言するさ