ヒーリングっどプリキュアの新イラストかわいい！！すあま・・・【ヒープリ】

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 00:19:32 ID：d1f1bee20 返信

ヒーリングっどプリキュア
映画ヒーリングっどプリキュア
DVD＆Blu-rayのキャンペーン

まさか、このキャンペーンは？
2021年11月10日発売→日曜劇場ドラゴン桜２のBlu-rayBOX
2021年６月16日発売→劇場版鬼滅の刃無限列車編のDVD＆Blu-ray
売上に勝つつもりで、やってるのか？

とんでもねえ。ライバルが現れましたな。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 00:22:52 ID：d1f1bee20 返信

ヒープリに限らず、AmazonでプリキュアアニメDVD＆Blu-rayの扱い、ヒープリに限らず
ジブリ映画、ディズニー等と同じキッズアニメに分類される

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 00:23:42 ID：34a0221cc 返信

本編では無理だったけどビョーゲンズたちが救済された気がして嬉しいね！

あとスレチですみません
ララるんお誕生日おめでとう！

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 00:28:55 ID：e7d5ac137 返信

ビョーゲンズがいい敵キャラに見える不思議。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 01:55:21 ID：7e454c9dc 返信

すあまネタは山岡さんもお気に入りのようですなｗ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 02:01:33 ID：9e8f2f08a 返信

OP絵の影響を感じるイラストだなあ。
キャラデザの山岡さんが描いてるけど山岡さんだけではこの絵になってないって意味で
複数人で作ってる良さを感じる。アニメならでは。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:00:14 ID：b565bad36 返信

OPのTikTok風ひなたはひなたのキャラクター性を最大限に表現した名カットだったんだなあとよくわかるイラストだよね
そしてすあま…
池田SDが最終盤に放り込んだネタの罪深さよ
名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 21:31:03 ID：866f41d49 返信

ホントだ！ひなた指差しがまず目に入るけど
のどかは手の上にラビリンだし、ちゆちーは背中！あすみは肩に乗せてる！いいな～

名前:名無しさん & THE NEW POWER GENERATION 投稿日：2021/07/07(水) 02:46:45 ID：ea3d2fb4b 返信

意欲的な試みが必ずしも上手くいったかと問われれば、正直なところ、そうではなかったかもしれない。しかし部分部分の引っ掛かりを感じつつもそれを全力で跳ね返したくなる位、やはり『ヒープリ』には独特の魅力がある。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 09:55:00 ID：0c511b15d 返信

そうなのよね
ヒープリは、ほんと畳み方が賛否両論なだけで、題材とか設定とか見せ方は本当に上手いのよね
- 名前:名無しさん & THE NEW POWER GENERATION 投稿日：2021/07/07(水) 11:47:46 ID：ea3d2fb4b 返信
  
  畳み方に関しては色々と思わないこともないが、総合点として前年の傑作『スタプリ』とは全く異なるベクトルで「高い」作品だったと思う。というより、「深い」と捉えた方が、本質には近いのかもしれない。
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 18:13:47 ID：756d59fb6 返信
  
  そりゃないわ
  ヒープリほど題材や設定を扱いきれなかったシリーズはない
  いやハグプリもか？
名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 16:56:25 ID：10054ed68 返信

私はヒープリ好きだけど、批判された所が自分自身がどう思うかは一旦別にして、批判する人もいるという事実は受け止めて何故批判されているのか考えるのは、好きな作品だからこそ大切なことだと思います。
逆に、嫌いな人も好きな人がいるという事実を受け止めて頂いたら有り難いです。
自分の好きな作品が批判されている、嫌い作品が称賛されているという経験を両方ともしている人がほとんどだと思います。
なので、その作品が嫌いor好きなひとがいて、例えその作品が好きor嫌いな事自体は理解出来なくてもその状況自体は理解できるはずだと私は思います。
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 07:58:29 ID：e186eef36 返信
  
  その批判の大概が本編で描かれた描写にない捏造と中傷ばかりなのは何なのかなとは思っているよ
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 12:03:18 ID：88c4aebe8 返信
    
    擁護も捏造ばかりだし普通の感想ですら捏造が混じってるよ
    妄想の範疇でしかない事をさも確定してるかのように語るんだから
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 12:09:12 ID：455bd538f 返信
    
    池田監督自体が「グレースはダルイゼンに何度も対話を試みた」と本編にない捏造発言してるからな
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 13:06:32 ID：4a5b1a970 返信
      
      まぁ、その発言は正確に言えば拡大解釈だけれどな…
      まぁ俺も個人的には捏造に近いとは思うけれど
      対話というのは相手の主張と向かい合って初めて成立する
      でものどかが真面目に相手の話を聞いたと言える回は、蜂須賀先生の回くらいしかない上に、そもそもあそこの会話は、
      「人のために頑張ってなんになるんだ！」
      「あなたにはわからないかもしれないけど、人はみんな助け合って生きてるの！」
      と言い返してるだけだから、お世辞にも対話とは言いづらい
      
      ダル個人の背景や信条にまったく目を向けずに言ってる（さらに言えば、そもそもダルがビョーゲンズの本能に依らない、自分の信条がなんなのかすらわかっていない）
      だからどう見ても対話になってるとは言い難い
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 19:25:04 ID：7894ebee5 返信
      
      話しかけたのは常にダルイゼンの方からだったからな

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 03:43:20 ID：a87f3a9c9 返信

人間と同様、もしくはそれ以上昔から地球で暮らしていたはずのビョーゲンズ
適当に片付けられてしまった彼らへの敬意を感じる

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:57:47 ID：8b30218db 返信

ゲッターロボで言う所の恐竜帝国みたいな
地球の先住種族と言う可能性もあり得るからな。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 04:32:46 ID：566c1752a 返信

ビョーゲンズはキャラ自体は良かったんだよみんな。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 04:49:33 ID：fc734d433 返信

1年間自分のことをラビリンだと思っていたすあま…

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 05:56:14 ID：97aabbafa 返信

円盤まだ開封してないや
早く申し込まないと

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 07:11:55 ID：fd423eb73 返信

こういう愛嬌ある和気藹々さを見ると、こんな感じで本編でもビョーゲンズに一定の敬意を払ったストーリーにして欲しかったな。

実際本編では惨めに退場させることしか考えてなかったように見えてしまったから。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 07:36:39 ID：60483dfeb 返信

プリキュアにありがちな「ハイハイ敵でも普通に救っちゃうんでしょ」「イケメン美女は無罪なんだろ」って風潮は嫌だったから惨めに退場させる事は大いに構わないんだけど、やり方がとにかく下手だったんだよなぁ
コロナの影響もあるだろうし仕方ない面もあるんだろうけど
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 07:42:01 ID：b454a43e5 返信
  
  ダルイゼンに関してはコロナ関係無く予定通りあの結末だったと香村さんがアニメージュで語ってるんだわ…
  
  コロナでスケジュールガタガタじゃなければ惨めな末路は変わらなくてももっと違った演出の可能性はあったかもしれないけど。
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 08:38:28 ID：60483dfeb 返信
    
    いや結末はともかく過程や描き方はもっと尺あっただろうなって話よ
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 09:57:58 ID：0c511b15d 返信
  
  だなぁ
  クズの末路をあんなにつまらなく描いた作品はそうないだろうな
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 10:55:04 ID：64ebffd9d 返信
    
    クズと呼ぶにも中途半端な描写だから困る
    
    グレースのパンチに対してカウンターでメガパーツを埋め込んだからただの迎撃にしか見えなくてな
    クズに見せたいなら動けないグレースにメガパーツを埋め込みでもするべきだった
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 10:57:20 ID：b454a43e5 返信
      
      歴代の悪役に比べるとダルイゼンはイタズラ小僧レベルかな。
      
      宿主と分かったからもっと強烈な悪役ムーブかますかと思ってたのに、結局今までと大差無しというね。
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 13:58:46 ID：f86ab796c 返信
        
        泥みたいのを顔に塗る、妖精にぎにぎ、後はビョーゲンズの仕事
        この程度で大悪役のように言われてるのがしょーもない
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 13:05:12 ID：e41368c61 返信
      
      のどかの優しさを利用すると言われてる癖に
      のどかが優しいことを知るシーンが一切ないのもおかしいしな
      どうせならのどかがダルイゼンに優しくして裏切られる回でもやればよかったものを
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:40:58 ID：8dffecbef 返信
      
      しかしダルイゼンがクズクズ言われるたびに、ダルイゼンがクズなら宿主であるのどかは何なんだ？という疑問が沸き上がる
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 15:08:49 ID：0c511b15d 返信
        
        確かに、正確にはダルはクズではないかもな
        単にビョーゲンズの種族の本能に沿った行動をとっていただけだもんな
        いわば弱ったヒルが回復のために人間から血を吸おうとした、という程度の話だからね
        やさしさに付け込んでるように見えたのも、単純に弱りきったダルは、のどかに宿主に戻るように強制することができなかっただけだし
        ほんとうなら頼むなんて面倒なことはせず、さっさと入り込みたかったのだろうな
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 16:27:44 ID：127a24341 返信
        
        幼少期ののどかをコピーした存在だからそれに近い性格になってるのかな
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 08:03:28 ID：e186eef36 返信
        
        ダルイゼンがクズである事とのどかがダイルゼンの宿主である事に何の関連性も無いんだがな
        寧ろ優しいのどかとその周りを知ってしながらここまでのクズに仕上がったダルイゼンは本当に救いようのないやつだったんだなと
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 11:36:14 ID：88c4aebe8 返信
        
        んな事はない
        テラビョーゲンは宿主をコピーしたんだから
        だからダルイゼンとケダリーは似てる
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 12:14:38 ID：455bd538f 返信
        
        ダルイゼンとのどかの口癖が同じという設定がありながら性格までコピーしてませんなんてことはないんだよな
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 14:34:59 ID：98de6b03a 返信
        
        何の根拠があって関連性が無いと言えるんだろう
        妄想混じりで語るのは捏造と同じだからやめときな
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 04:07:40 ID：c71c0ff4b 返信
        
        ＞寧ろ優しいのどかとその周りを知ってしながらここまでのクズに仕上がったダルイゼン
        
        ？？？？？
        何言ってるの？
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 10:05:22 ID：7e456b32b 返信
        
        他のコメントで捏造を叩いてる癖に自分は平気で捏造するんだね
        救いようのないクズとはお前の事
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:52:05 ID：0c511b15d 返信
      
      確かにそれもそう
      ダルイゼンがやった特別な悪事と言えば、のどかの母さんを払いのけたことと、のどかの中にメガパ入れたくらい
      個人的にはのどかを煽るためにのどかパパをギガビョーゲンにするくらいはやってほしかった
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 11:34:03 ID：30cd8f7b7 返信
    
    プリキュアシリーズそのものが
    カワリーノやジョーカー級の極悪人を出し辛い作風になってきてるのも原因の一つだと思う。
    
    今って、当時と比べたら
    より「幼児向け」に特化してる感じあるし。
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:22:04 ID：10054ed68 返信
      
      同じ香村作品のデスガリアン幹部、ボス
      ギャングラー
      幹部、ボスも惨めな最後を迎えるけどそれに見合うぐらいのエグいことしてきたからなぁ。
      今のプリキュアの敵にそいつらレベルのエグいやつ出すの無理っぽいからなぁ…。
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 20:33:39 ID：5f20f89ba 返信
        
        そいつらみたいにゲーム感覚で大量殺人する残虐な集団なら納得できたんだが
        できないなら中途半端に模倣しないでほしいもんだ
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 00:19:07 ID：f15f3706f 返信
      
      シリーズ屈指の濃い「設定」を持ったダルイゼン
      
      しかしその「設定」に相応しい器も無ければドラマも無い。
      全てにおいて中途半端なキャラに終わってしまった。
      
      ヒープリスタッフは何がしたいんですかね…？
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:25:31 ID：455bd538f 返信
        
        ヒープリスタッフ「DV男を惨めに滅ぼしたかった」
        
        ちなみに、のどかがダルイゼンに寄生されて長期入院していたのはDV男に搾取されていた暗喩
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:51:15 ID：2770bb0f4 返信
        
        スタッフがそれ言ったソースは？
        DV男云々は男性スタッフが言った言葉だけど声優への演技アドバイスなだけだぞ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 13:26:49 ID：17d52d953 返信
        
        こういう捏造や拡大解釈すんのかよアンチは
        ちょっとそれは引くわ
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:10:41 ID：60483dfeb 返信
    
    倒すなら倒すでもっとスカッとやって欲しかったんだよ。
    本編は倒すにしても突き放すにしても「アレで終わり？」って思うくらいすげー中途半端
    クズならクズでもっと惨めな最後にしてくれてもよかったんだ。
    しかもその後感謝祭とかで未練がましくこっちの顔色伺うみたいに中途半端に触れてるのが嫌なんだよな。今回のイラストやエンドカードみたいにさ
    倒すなら倒すでスッキリ倒すべき敵だって事にしてくれりゃ良かったんだ
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:57:09 ID：41afd36fe 返信
      
      まあ無理だろうな
      本編で大したクズに描けなかった以上何やっても角が立つ
      倒されたからクズ、なんて結果論にならない事ぐらい分かってたろうしな
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 04:35:46 ID：e6cfb6dc3 返信
      
      まともにクズに出来なかった時点で駄目
      惨めな最後だからクズ？
      んなわけない
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:44:10 ID：e88fcc89b 返信
  
  そんな風潮知らん…敵を倒すのは普通だし
  プリキュアのイケメン美女なんて珍しくないし
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:56:33 ID：8dffecbef 返信
    
    「ハイハイ敵でも普通に救っちゃうんでしょ」「イケメン美女は無罪なんだろ」なんて風潮プリキュアには無いし、一部の大友が偏見でそう言っているにすぎない。そんなありもしない風潮と偏見をヒープリスタッフが意識してしまったのが悲劇に始まりだったんだが
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 15:04:55 ID：c40775de0 返信
      
      敵を赦しましょうなんて月光仮面時代からやってる事だしな
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 15:12:29 ID：0c511b15d 返信
      
      仮に風潮があったとしてもそれなりに作品の中でその展開に説得力は持たせてるし、ちゃんとしたドラマにも仕上げている
      でもヒープリは説得力があったとしても、ちゃんとしたドラマになっているかと言われると、首をかしげざるを得ないところがある
名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 09:01:16 ID：d1f1bee20 返信

多分、貴方が言う、こう言う形なら、
機動戦士ガンダム閃光のハサウェイ・富野由悠季監督「鬼滅潰す。エヴァ潰す」ならぬ

東堂いづみ、上北ふたご・ヒーリングっど♥プリキュアまでも「鬼滅潰す。エヴァ潰す」が成り立ったかもしれない

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 07:15:48 ID：b454a43e5 返信

確か山岡さんはダルイゼンがああいう扱いで退場する予定だったことを最初は知らなかったそうですね…

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:30:00 ID：8dffecbef 返信

というか事前に伝えて貰える場があったのに伝えて貰えなかった。山岡さんが香村脚本に「ダルイゼンに酷い事させないでくださいね」とお願いしたり「ダルイゼンにラブロマンスありますか？」と聞いた時とか・・・どちらも香村脚本にニヤニヤで返されたそうだが。ダルイゼンの末路を最初から決めてたなら伝えるべきだろうそこは・・・
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 15:06:40 ID：54db7a7da 返信
  
  草加雅人や仲代先生の最後より酷いな｡

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 07:49:09 ID：b454a43e5 返信

のどかから産まれたケダリー

凄くおいしい設定を持ったキャラなのにまさかの1話退場って悪い意味で予想外だった。
普通もっとドラマ性与えるはずなのに…もうちょっとどうにか出来なかったのかね？

やっぱダルイゼンとキャラ被りするからとか？

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 07:51:33 ID：23b4caf9b 返信

だから来世では敵ながら娘想いの良い医者(？)になった

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 08:18:07 ID：b454a43e5 返信

コンプリートブック読むとプリキュア演じたメイン4人はビョーゲンズ達に対して
「愛すべき存在、愛嬌がある」
といったかなり好意的なコメントだった。
特にひなた役の河野さんはダルイゼンへの入れ込みが凄かったw

反面製作スタッフはビョーゲンズ達にかなり否定的なコメントだった。

こういうの読むと、キャラクターを考えるクリエイターとキャラクターを演じる俳優との認識の差ってモロに出るんだなぁと改めて認識した。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 08:28:46 ID：c40775de0 返信

生みの親からは愛されないけどプリキュアからは愛される…
なんだ！いつものプリキュアじゃん！（）
名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 11:38:23 ID：30cd8f7b7 返信

声優さんたちにとっても
ビョーゲンズたちの末路は以外な展開だっただろうね
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 14:33:14 ID：8dffecbef 返信
  
  ビョーゲンズの声優さんとかアニメージュ増刊号のインタビューで希望してた展開と真逆になったからな。ダルイゼン役の田村さんとか「グレースと仲良くなって欲しい」と言ってたのにな・・・
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 08:09:50 ID：e186eef36 返信

声優さん達からも（愛嬌は認めながらも）ビョーゲンズは倒すべき拒むべきの見解は一致している
批判するにも捏造はやめてほしい
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 08:46:41 ID：5d901ea5e 返信
  
  所詮読み手の受け取り方だからな、捏造は言い過ぎ。
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 13:29:31 ID：17d52d953 返信
    
    読み手の受け取り方だから捏造じゃないはちょっとアレだわ。そんなん許したらいくらでも何とも言えるやんけ
    韓国の捏造や壁画起源主張だって言ってしまえば受け取り方になるんやがそれらも捏造じゃないとか思っちゃってる人？
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 13:44:19 ID：455bd538f 返信
      
      まるで捏造って言ったもん勝ちだな。そう、ルール違反じゃなければ何とでも言えばいい。そう語り合う場所だろここは。それに共感するも突っかかるもスルーするも見た人の自由
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 13:43:05 ID：4a5b1a970 返信
  
  倒すべき悪役だが、魅力的であったと思ったのが声優陣で、
  
  とりあえず倒すべき悪役として用意した
  ビョーゲンズの生態解説のために、のどかの過去と絡めとくか
  そして後はてきとうに倒そう
  と思ったのが製作陣という感じか
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 00:09:18 ID：b6dfdca67 返信
  
  上のコメントで倒さないで拒まないでなんて言ってないじゃん
  何を捏造したんだよ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 09:22:31 ID：71e74c2a5 返信

このイラスト見るだけでもヒープリが失敗作だったって分かるよね

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 09:45:09 ID：886e5bd2e 返信

ストーリーを知らない人がいきなりBlu-rayを買うとも思えないからいいけど、表紙詐欺ならぬ特典詐欺レベルでビョーゲンズの扱いが本編と違うね

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 16:13:48 ID：a6658e9c6 返信

山岡さんのビョーゲンズを救済したという鋼の意志を感じた。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 16:29:32 ID：7fef04f65 返信

最終回エンドカード欲しいんだけどどっかで出てる？

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 16:47:41 ID：4c72f8ad9 返信

ぶっちゃけ何でもかんでも許した結果クズ共が蔓延る世の中になってしまったゼロワンを見た後じゃヒープリは言われるほど悪くなく見えてくる

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:08:31 ID：10054ed68 返信

ヒープリはなんやかんや、批判も多かったけど賛も同じ位いたからね。
ゼロワンは批判ばっかだったなぁ見た目以外。ゼロワンの感想まとめのコメ欄の批判コメが一話ごとに増えていき、逆に賛や擁護のコメが減って行ったのはなんとも言えん光景だった。
名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 19:55:37 ID：b92830a85 返信

ヒープリはコロナで整合性が取れなかったんやなとまだ擁護出来なくはないからな
ゼロワンはコロナのせいに出来ないレベルに酷すぎた
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 21:04:05 ID：2e4851eb5 返信

わい、ゼロワン好き。何でこんな所でも横から殴られなければならないのかと戸惑い憤る。
ヒープリも勿論好きよ。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:47:10 ID：30cd8f7b7 返信

ビョーゲンズたちの
世間からの印象…
声優含めたスタッフからの印象…
商品展開とそれに対する世間のリアクション…

いろいろ予定と違ってたんだから
ブンビーさん2年目続投やクローズ復活&シャット改心みたいに
途中で方針を切り替える柔軟さが
ヒープリスタッフには足りなかったね。

最初に決めた結末にこだわりすぎた。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 19:05:32 ID：8dffecbef 返信

最初に結末が決まっていたのなら何でダルイゼンとグレースのお喋りぬいぐるみなんて商品が出たのか謎。つかあれにGo出したスタッフは一体誰だったんだ？
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 22:07:07 ID：30cd8f7b7 返信
  
  たぶんその「誰か」も
  ダルイゼンがどうなるか結末を知らされてなかったんだと思う。
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:27:44 ID：455bd538f 返信
    
    無責任だよなぁ。お喋りぬいぐるみも予約生産限定でキャンセル不可だったし売り逃げ感が凄い

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 17:52:56 ID：fd423eb73 返信

ひなたがビョーゲンズと和解する夢を見た件あったけどさ。
ダルイゼン達がアホな人格になって万々歳、そんな夢を見たひなたは馬鹿をバカにしてるような…

過去作の和解展開をアンチテーゼというか、悪い言い方するなら皮肉ったような描写に見えなくもない。
ひなたは歴代ピンク系主人公のポジションにいるという指摘にも納得出来るし。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:30:18 ID：d25323946 返信

笑顔で「正夢になるといいね」と言うのどかが物悲しい
本当はそんなこと思ってなかったのだろうか
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:43:06 ID：455bd538f 返信
  
  そんなこと微塵にも思ってなくて、本心はビョーゲンズを滅ぼしたいくらい憎悪しているのに、ひなたとの関係を悪くしたくなくて一応話を合わせたんだったら生々しすぎるｗ
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 23:47:40 ID：c0961ca6f 返信

ひなたが、その夢を見てる寝顔が可愛いな

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 19:50:27 ID：b92830a85 返信

マンネリ化を打破しようとしたのが裏目に出てしまった感じ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 22:10:46 ID：30cd8f7b7 返信

今までと違うことをやろうとしたけど
時期とやり方が悪かった
って感じか…
名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 22:27:38 ID：8dffecbef 返信

それはもう過去にドキドキプリキュアのスタッフがやろうとしてやめたこと

名前:名無しさん投稿日：2021/07/07(水) 21:07:06 ID：d1f1bee20 返信

上北ふたごが描いたプリキュア

漫画家の内田春菊が描いた”東京電力のでんこちゃん”っぽく見えるんだよな。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 00:03:21 ID：35fa5add2 返信

一線を越えた悪事をやった者は許されるべきではない、というのはいいんだけど、
それなら敵の活動により一人くらいは死人を出しておくべきだったと思う
対象年齢的にも時期的にも難しかったんだろうけど

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 00:21:53 ID：10a82a5cc 返信

最終回が最高に好き
「本質的には人間もビョーゲンズも同じ。次の浄化は人間かもしれない」という緊張感と今後への覚悟は実際に道を誤り続けて惨く不本意に滅んだビョーゲンズという前例があってこそだと思う。
この危うくてビターな世界観はヒープリの持ち味だと思ってる

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 00:42:20 ID：178e1b593 返信

プリキュアと敵との相容れない関係をそう描写したのは凄いよね
シリアスさと将来への覚悟は本当にプリキュアかと思うぐらい深くて、他シリーズの追従は許さないと思ってる。
常に不安な危うさがあって、それを乗り越えようとする緊張感がヒープリの特徴。これはある意味大人向けでその視点から見れば暫し考えさせられる。だけど難しい。
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 00:55:57 ID：d8b2a4603 返信

ビョーゲンズが道を誤ったってのもピンとこないな
ビョーゲンズは生態通り生きてたようにしか見えない
本来どう生きるのがビョーゲンズの正解だったのか作中で説明されてないのが問題に思える
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:05:41 ID：5d901ea5e 返信
  
  コンプリートブックによると
  「ビョーゲンズは悪いことをしてるという自覚はない」
  という発言があったらしい。
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 02:03:42 ID：f900d1a73 返信
    
    「あなた達どうしてこんな酷いことするの？」
    「酷いこと？何が？」
    
    の部分からもそれは察せたね
    そこから話を広げると思ってたが全く違った
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 09:48:32 ID：4a5b1a970 返信
      
      だなぁ
      そうした本能的な行動を最後、のどかはただの悪と断ずるような形で倒してしまったのがな…
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 03:00:17 ID：7ef6db90e 返信

生き方を他の存在に強制されるなんてとんでもない話だ
ビターどころかとんだディストピア世界観よな
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 09:58:05 ID：fd851524e 返信

ある意味では石川賢フォロワー作品としての見方も出来るのよね。
ひーりんぐっどってさ。キングビョーゲンにしてもサルローにしても
その主張の行き付く果ての最終的なアンサーは石川賢作品に集約される。
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 10:31:18 ID：5cd52d07b 返信

真面目にデビルマンみたいな終わり方ならまだ納得出来た

何を思ったか
すあま・すこまんは攻撃できないとかクソみたいなギャグ入れてきた時点で真面目にやるつもりないんだなって思ったな
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 11:27:54 ID：4a5b1a970 返信
  
  あれは確かに酷かった
  サルローとかが、めっちゃ真面目な話ふっかけてるのに、何やってんの？と心底思った
  最終回、ほんとあそこだけは許せない
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 12:40:02 ID：ec6df6dd6 返信

ヒーリングガーデン襲ったビョーゲンズの気持ちが分かるような気がしてきた
上位存在に怯えながら暮らすなんて御免だよな

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:00:23 ID：f15f3706f 返信

アニメージュ8月号
『ヒーリングっどプリキュア』SD池田洋子さんと安見香Pの対談

7月9日（金）発売だからファンは要チェック。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 01:55:06 ID：62c10f40f 返信

極楽教の教祖「俺が殺したダルイゼンは間違いなく救われてる
もう辛くもない　苦しくもない彼は大自然とともに永遠の時を生きて行くんだ
まさに生きてるって感じだよね！」

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 04:20:01 ID：5cd52d07b 返信

ヒープリ信者がエヴァオタと同じ様に勝手に深読みしてるの笑えるな

脚本の人そこまで考えて無いと思うよ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 04:38:48 ID：178e1b593 返信

確かにそれは間違ってない
考えれば考えるほど本来の作者のメッセージとかけ離れる事は容易になるからヒープリが何を伝えたかったか本当にじっくり考えたいな
名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 08:10:30 ID：769a2a749 返信

そこまで考えずに書いた脚本がキャラを使い捨てて盛り上がりに欠けるザマなら創作に向いてなさすぎだな
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 12:56:51 ID：455bd538f 返信
  
  そもそも香村脚本が悪に花道与えるの嫌いで、どんな悪も惨たらしい末路にしないと気が済まないという思想を持っている時点で創作に向いてない。結果、ビョーゲンズの末路なんか盛り上がるどころか胸糞悪くなっただけだし、シンドイーネとか愛する主を倒すための武器に利用されるという惨めな末路にするために、敵を利用するということに何のためらいの感情も生まれないプリキュア側の方がクズになってしまった
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 15:00:19 ID：fd851524e 返信
    
    流石にソレはプリキュアの和解至上主義路線に毒され過ぎだわ
    仮面ライダーや戦隊の敵なら同じ末路でも文句は無かったはず。
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 15:16:13 ID：455bd538f 返信
      
      いや俺は一応初代と５は通ってるし別に和解路線に毒されてもないぞ。敵と和解しろとも言ってもないし、殲滅路線でも初代や５のような描き方があっただろって話。初代のブラホワさんやプリキュア５でも命乞いした敵を倒すこともなければ、敵を利用することはやらんだろう。
      それにシンドイーネの場合は前回でダルイゼンに「都合よく利用するな」と啖呵を切っておきながら、シンドイーネを都合よく利用する矛盾だからな。そりゃビョーゲンズが仮面ライダーや戦隊の敵のようにもっと悪辣に描けてれば受け取り方も違ったんだろうがな。あと、いくら仮面ライダーや戦隊ヒーローでも敵を利用する事にためらいの感情は起きると思うぞ。（ダークヒーローの仮面ライダーとかじゃなければ
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 15:43:42 ID：455bd538f 返信
        
        それに主人公と因縁があったダルイゼンが唐突に命乞いし始めて雑魚死にしたことは、仮面ライダーや戦隊ヒーローものならなお視聴者はﾎﾟｶｰﾝとなったし文句が出たと思うわ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 16:47:43 ID：5d901ea5e 返信
        
        直近で香村先生が脚本担当のルパパトで宿敵のザミーゴがダルイゼンと同じ命乞いして叩きのめされる展開やってたら非難轟々だったでしょうね。
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 17:16:19 ID：455bd538f 返信
        
        その戦いに満足して逝ったザミーゴを香村脚本は嫌々書いたんだと思うと・・・（Pの要望で書いたんだろうし）。香村脚本は本当はザミーゴを命乞させて叩きのめす展開を書きたかったんじゃないかと今では勘ぐってしまうわｗ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:46:12 ID：33c79949a 返信
        
        永遠にアデュー
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 01:05:24 ID：de7a29597 返信
        
        >いくら仮面ライダーや戦隊ヒーローでも敵を利用する事にためらいの感情は起きると思うぞ。
        
        仮面ライダーブレイド勢「「「「なんかごめん……。」」」」
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 01:24:19 ID：ba908252a 返信
        
        昭和ライダーは敵との約束は普通に破るし、悪に染まったとなればかつての親友でも情け容赦なく倒すし、敵に死ねと言われたら「お前こそ死ね！！」って返す人達やぞ
        平成ライダーでも敵を利用して何かするなんて事普通にある。悪魔の科学者は味方も平気で騙すしな。
        そういうの知らんのに中途半端なニワカ知識で引き合いに出さんで欲しいわ
        昔のヒーローは基本悪に悲しき過去だの事情だのそんな事一々聞いたり描写して掘り下げたりしないしね
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 01:36:15 ID：19d0a27b0 返信
        
        …ライダー側も酷いものだったんだな昔は
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 01:38:20 ID：7accea162 返信
        
        で？そいつらは叩かれてないの？
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 15:49:49 ID：ba908252a 返信
        
        叩かれる訳無いやん
        「迷ってる内に誰かが犠牲になるなら〜」ってスタンスが基本ライダーには多いし。昭和は迷ってたらおやっさんが腑抜けた事考えるなと喝を入れに来るレベルやぞ
        平成でもファン人気は高かった敵役のエボルトでもライダー側が復活させた時は改心するかも分からんし悪事働く可能性高いのになんで復活させたんだよって意見がかなり多かったくらいだし。
        他にも同情出来る過去があっても一度でも人を手にかけたり罪があるならそれ相応の因果応報を食らうのがライダーの基本や
        よくダルイゼンと比較に挙げられるエグゼイドのパラドだって、一度全力でぶっ殺してその後全力で謝らせてようやく禊になったくらいだし
        敵を倒した事、救わなかった事に対してこんなにコメ伸びる程色々言うのってプリキュア民だけじゃねーかなと思うよ
        もう半年近く経ってるのにこんな伸びるとは
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 17:53:42 ID：b2f1766b8 返信
        
        エグゼイドのパラドはぶっ殺した訳じゃないし改心させる為の演技なんだよなぁ
        永夢はパラドの命も尊重してたしヒープリの展開よりよっぽどいいんだよね
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 19:36:33 ID：1535e96b9
        
        いやあれは半ば本心でもあるでしょ
        あの後ごめんなさいせずに知るかバーカ！ってしてたらその後普通にぶっ殺してただろうよ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 16:23:59 ID：53bcf002b 返信
        
        そう思うなら昭和の中だけで生きてればいい
        今は令和だ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 19:37:25 ID：1535e96b9 返信
        
        上で知りもせず他作品引き合いに適当な知識でライダーはこんな事しないとか言い始めたのが悪い
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 17:05:26 ID：30e2b4aa8 返信
        
        今やってるセイバーは叩かれてたな
        主人公が人間に絶望した敵に「勝手に絶望してただけだ！」と言って
        やっぱり今はヒーローっぽくない言動のヒーローは求められてないんだろうな
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 19:40:53 ID：1535e96b9 返信
        
        叩かれてたか？
        あいつの気持ちは分からんでもないけどそれはそれとして関係ない現代の人間に八つ当たりするのはお門違いだよねって反応ばっかだったぞ
        そもそもあいつの話は戦国時代の論理を現代に持ち込んでどうこう言ってるみたいなモンなんで元から正当性は無い話だし
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 16:06:08 ID：88eecdfd7 返信
      
      殺した敵を道具として利用？
      仮面ライダーや戦隊の敵がやりそうな事だ
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 17:25:02 ID：fc699f3ca 返信
      
      敵がプリキュアにされて嫌なことはプリキュアも敵にするべきではない
      それは間違ってないはずだ
      敵に利用されるのが嫌だったんだろ？
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 23:16:27 ID：b67794b78 返信
      
      プリキュアって和解or死だから
      和解ばっかりになるのも当然なんだよね
      仮面ライダーや戦隊の敵は人を殺すけどプリキュアの敵は人を殺さない
      相応しい罰というのもないので敵を殺すくらいなら和解させる、という流れになるのも当然だろう
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 01:25:39 ID：ba908252a 返信
        
        ゆりの父も妖精も実質妹も殺されてなかった…？？
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 12:52:00 ID：db9a73f9b 返信
        
        だからデューンは倒されたんだろうが…
        逆にプリキュアは誰も殺してないのにやられる奴が多すぎる
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 13:04:22 ID：d78f6f686 返信
        
        デューンは救済されたけどな。小説の補完じゃそのあたりが良く分かる
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 13:43:54 ID：a4f7904c3 返信
        
        ジコチュー達とは和解も殺しもしてないけどな
        「あいつらいる内は無理だわ」って悪役自ら引かせた珍しい例
        雑改心とか中途半端な罪の清算や救済とかも無く、納得できるわりかし好きな例だ。
        アン王女は生き返らないし、トランプ王国のプリキュアはジコチューと相討ちになって死んだままだし、オカマ幹部2人も救済とか一切無く死んだままだしでプリキュアにしては結構シビアな世界観だよねドキプリ。
        血も出るし
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 13:52:51 ID：d78f6f686 返信
        
        アン王女はアイちゃんに転生してるし、トランプ王国のプリキュアは封印されていた状態で全てが終わった後は封印が解かれて元に戻っているってスタッフの記述があったようだぞ
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 19:50:17 ID：739cde1f2 返信
      
      仮面ライダーや戦隊なんて全然関係ないでしょ　てゆうか仮面ライダーでこんな展開やったらこんなレベルじゃないくらい叩かれるぞ
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 20:16:57 ID：1fb9bdd20 返信
        
        上の方で主人公と因縁のあったザミーゴが命乞いして叩きのめされる展開やったら非難轟々とあったけど、エグゼイドのパラドも命乞いして叩きのめされてそれで終わりだったら非難轟々だったと思う
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 20:34:47 ID：1fb9bdd20 返信
        
        香村脚本が仮面ライダーのシリーズ構成にやったら女ライダーが草加みたいなマザコンクズ男をボコボコにして抹殺する話をやりそうだよね。マジで冗談抜きで
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 20:42:00 ID：1535e96b9 返信
        
        妄想で叩くのは止めろマジで
        名義的にはメインではないけど実質メイン脚本で構成だったウィザードじゃそんな事なかったんだからさ
      - 名前:名無しさ投稿日：2021/07/09(金) 20:58:04 ID：1535e96b9 返信
        
        命乞いした実父を容赦無く真っ二つにした展開やったドライブは全く叩かれてないし、その展開はむしろ好評だったんだけどな。
        ゼロワンの天津だって今は改心してるし謝ってるけど、「何許された感じになってんだよ」って今でも風当たり普通に強いし
        他作品引き合い出すのは構わないけど、ちゃんと同じ様な展開で叩かれた実例持ってこいって話よ。
        何で妄想で叩かれるだの引き合いに出すんだよ
        そもそも他作品の事なんだからヒープリには殆ど関係ないだろうに
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:04:36 ID：96a559995 返信
        
        他作品は関係ないし、批判に持ち出すことは適切じゃない。
        そもそもライダーとプリキュアでは大人視聴者の影響度が違うから、異なった展開になるのは必然。
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:10:02 ID：09e3d4f42 返信
        
        前半はその通りだと全力で同意するけど後半は違くね
        ここまで批判が出るのは子供向け大人向けという味付けの問題じゃなく料理方法が根本からおかしいからと思うよ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:16:12 ID：96a559995 返信
        
        確かにヒープリはライダー的なシリアスさを込めて独自色を出そうとしたけど、結局は女児アニメの枠に囚われて中途半端になった印象が歪めない。そこは終盤で露呈した課題と思う（個人的観点）
        だけどそれで他作品を持ち出して非難するのはずれてるかなって
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:25:20 ID：ba908252a
        
        最初によく知りもせず「昔だったら〜」とか「ライダーや戦隊だったらもっと叩かれてる」みたいに言った奴が悪いわ
        引き合いに出すくせに中途半端な知識で言ってたらそりゃ知ってる人から反論来るよ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 22:32:03 ID：2b75389df
        
        ほんとこれ
        特撮的なシビアなストーリーや設定とプリキュアらしさの調合に、完全に失敗した作品
        ギガビョーゲン初登場くらいまでは、その調合は美味いと俺も感じたが、あの命乞いから一気にその旨味が失われた
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 17:46:44 ID：14b28a051 返信
    
    花道与えないのはまぁいいんだけどね
    花道を与えないなら、それにふさわしい話づくりをしなきゃいけないのに、それができなかったのが間違い
    ダルをあっさりと殺したいなら、一年も生かさずに、二ヶ月くらいで殺すべきだった
    そうすれば、みんなもとりあえずでてきたけどあっさり死んだ、謎のイケメンキャラとしか思わないから、ここまで議論にはならないはず

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 05:00:39 ID：10a82a5cc 返信

『すあま』を知らないってツイートもかなり多くて驚いたな
子供の頃から食べてたから全国共通のものだと思ってた

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 21:41:34 ID：1c115f9eb 返信

しらなかったよ。だから最終回はいろいろポカーンだった。
名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 16:58:32 ID：f6228589e 返信

Go!プリンセスプリキュア
ラスボスはディスピア、裏ボスはクローズ

魔法つかいプリキュア!
ラスボスはデウスマスト、裏ボスはヤモーとドクロムシー

キラキラ☆プリキュアアラモード
ラスボスはエリシオ、裏ボスは長老の身体

HUGっと!プリキュア
ラスボスはジョージ・クライ、裏ボスはオシマイダー

スター☆トゥインクルプリキュア
ラスボスは蛇遣い座、裏ボスは陽一ノットレイ

ヒーリングっど♥プリキュア
ラスボスはネオキングビョーゲン、裏ボスは(すあま型？)メガビョーゲン

六年連続裏ボスを出して、
ヤングプリキュア
プリキュア主人公の口癖
バトンタッチプリキュア
全く同じ”プリキュアアニメイベントの名物”になっている
ドラゴンクエストで言えば
ドラクエ６→ラスボスがデスタムーア、裏ボスがダークドレアム
ようなモンね
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 17:08:47 ID：9437c9105 返信
  
  違うな｡他は合ってるけどGOプリはクローズ､魔法使いはドクロムシー､アラモードは長老だ｡

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 15:21:35 ID：2472614e6 返信

なぜかビョーゲンズを別世界から来た侵略者のように思ってる人が多いが真偽は全くの不明
その辺の設定は補完されてほしいのだが

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 16:32:54 ID：5d901ea5e 返信

それに期待してコンプリートブック買ったのに何一つ詳細が書かれていなかったのは残念ですわ…
生存競争と言ってるなら敵の設定は明かすべきなのに…

金曜日発売のアニメージュに何か言及されていればいいんだけど。
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 16:18:08 ID：de7a29597 返信
  
  ＞生存競争と言ってるなら
  なんだろう…、嘘つくのやめてもらっていいすか？
  本編や感謝祭、各種インタビューでも生存競争なんて一言も言ってないんだよね。
  まだ、「こうこうこういう理由で考察した結果自分はこの話は生存競争の話だと思う。なので、敵の設定は明かすべきである。」なら分かります。
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 20:15:24 ID：0802f99b7 返信
    
    ｢生きる事は勝つためじゃなくて負けないための戦い(意訳)｣って言ってるんだからむしろ生存競争的なニュアンス薄いよねえ
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 20:36:06 ID：5ddc5197f 返信
      
      うーん、生きることを勝ちや負けで表現するなら生存競争にしか聞こえんわ
      人生を、と表現するならその限りじゃないけど
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:15:34 ID：2b75389df 返信
      
      でも負けないための戦いで、相手に完全勝利しちゃってるしなw

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 21:09:26 ID：2e4851eb5 返信

キャラデザの人はちょくちょくダルイゼンへの未練が滲み出ていて好き
皮肉とか批判とかじゃなくて滲み出るクリエイターの欲望を見るのが好き
ふたご先生も滲み出るどころか溢れ出していて好き

名前:名無しさん投稿日：2021/07/08(木) 21:38:04 ID：455bd538f 返信

キャラデザさんがドール参考にしたりした程気合入れた渾身のイケメンだったからな>ダルイゼン
それを香村脚本に女の敵としてぶちコロされたり
池田監督に「ダルイゼンがかっこよすぎたせいで批判がきた」と責任を
押し付けるようなこと言われりゃ未練も残りまくるし納得もしてないだろうな

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 04:15:42 ID：1fb9bdd20 返信

アニメージュ最新号の山岡さんの描き下ろしイラスト
すこやか中学の制服着たダルイゼンとラビリンが仲良く喧嘩しているのを
呆れながら見ているニャトランのイラストに本編への抵抗を感じたｗ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 11:35:19 ID：f2d0a063d 返信

これからもそういう
ほのぼの系のイラストどんどん投下してほしいよね。

本編が終わっても
キャラデザの山岡さんなら後からいくらでもダルイゼンたちを「描ける」わけだからね。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 19:41:58 ID：7d38a1a1b 返信

ビョーゲンズもまた命と心を持つ同じ惑星の生命体であり、彼らを倒すということは命を奪うこと…この辺りについての敵側の掘り下げ、プリキュアたちの葛藤などがその内描写される。
そう思っていた時期が俺にもありました。

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 20:58:23 ID：ffc7bfa4d 返信

何でこうも批判ばかりなんだ…
面白いと思ってる自分が客観的に間違ってるというのなら何が問題なのか具体的かつ論理的に教えてくれ
ヒープリ批判は正しい批判、アンチ抜きでなんだろ?

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:01:42 ID：1fb9bdd20 返信

お喋りぬいぐるみという詐欺商品を売ったからさ
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:21:50 ID：ba908252a 返信
  
  気にすんな。ここは偏屈の集まりばかりなんじゃ
  他人の事なんて気にせず自分の気持ちを大事に持てばええ
  ここ以外じゃ大して話題にもなってないって事はそういう事だ
  本当に非難ばかりだったら普段プリキュアまとめない他のまとめイナゴサイトが黙ってないさ
名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:27:28 ID：96a559995 返信

結局は個人の感性、価値観によって作品の判断は分かれると思う。
だから批判ばかりの人は「単に価値観が相反する分かり合えない人」と考えればだいぶ楽になって作品を愛せる
でもそれは皮肉にもヒープリで語られた対立軸と同じなんだけどね
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 22:51:20 ID：19d0a27b0 返信
  
  ある意味「多様性」のアンチテーゼだったのかもなヒープリ
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:32:43 ID：14b28a051 返信
    
    種族として対立しあってるから、いくら理解したところで共存できないという事実がわかるだけ……みたいな展開になるんじゃないかという予想はちらほらあった
    それこそ「多様性」をスタプリで描いてきたから、次回作のヒープリではそれをガッツリ否定してくるんじゃないか、みたいな読みもあった
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 05:42:10 ID：17d4b541e 返信
      
      実際は理解しようとも思わなかったがな
名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:36:31 ID：e80803aea 返信

概ねは価値観の問題やね
アンタが気にならない部分が批判してる人は気になって批判してる人が気にしてる部分はアンタは気にならないというだけの話
あと評価の仕方が加点法か減点法か、点の付け方が極端かゆるやかかでも大幅に評価変わったりもするね
自分が納得してるなら特に他人の目を気にするような事じゃない

それでも気になるならこんな掲示板でちょこちょこ意見聞くより色んな感想サイトでも当たってみた方がよっぽど冷静に理解や判断できると思うよ
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:07:43 ID：f63766284 返信

HUGでこういう強い主張が入るのがアレルギーになった人が結構いそう
二回目だから蜂に二回刺されたように強い反応が出ているんではないか
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:24:40 ID：dfc6e9dbc 返信
  
  ハグプリが放送されて以降奥深い議論が増えたのと共に
  面倒な議論も増えてきたわけだしなぁ・・・
  ハグプリの功罪は大きいのかもしれない
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 08:35:15 ID：49a2a9ab2 返信
    
    何時までもＨＵＧっとの価値観を引きずるのも
    それはそれで作劇を縛る「呪い」になると思う。
    何時までもソレに従っていては前に進めないとな。
    その傾向に一石を投じる意味もあったんじゃないかと。
    
    実際、ＨＵＧっと以前のプリキュアは
    戦いの中で敵を葛藤無く倒すのは珍しい事じゃなかった。
    キラキラ☆プリキュアアラモードも、魔法つかいプリキュアも
    Ｇｏ！プリンセスプリキュアも（以下略）
    会心の余地のある敵は救いつつも、救う価値の無いド外道は
    無慈悲かつ派手に吹っ飛ばしたりする事は当たり前だった。
    
    ＨＵＧっとで、相手がド外道でも倒すのはＮＧとする
    絶対不殺主義的価値観が生まれて、その認識を引きずったまま
    ヒーリングっどを視聴したから炎上する形になったと。
    
    やはりＨＵＧっと良くも悪くもシリーズに与えた影響は
    大きいと言える。
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 08:54:46 ID：1ac1c1d79 返信
      
      いや！いちかは　救いすぎです。
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 10:28:30 ID：49a2a9ab2 返信
        
        鴉天狗とクックは救いましたか？
        グレイブだってただ死ななかっただけで
        別に救われたわけじゃないし、救う努力を
        したわけでも無かった。
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 12:52:37 ID：d78f6f686 返信
        
        クックは人間の姿に戻ってただろ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 04:20:02 ID：1d8b88bf9 返信
        
        ソレはただの結果論に過ぎない。
        プリキュアがクックにやった事は
        クックを「生前は売れないパティシエ」と貶し
        （これは主にマカロンの仕業だが）
        普通に浄化しただけ。
        クックを救ったのはジャンピエールの方。
        勘違いをしてはいけない。
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 20:28:38 ID：0be33caea 返信

正しい批判も間違った批判もないでしょう
人の意見はそれぞれですから

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 21:30:07 ID：0e3d23c8b 返信

今日販売したアニメージュの対談で池田SDが

「のどかはダルイゼンを見捨てたことを自分の責任と受け止めてると思います」
と言っちゃってるけどさぁ…

42話は責任感を持たなくて良いという結論だったのに、今回の対談で「のどかは責任感じてる」って…おいおい
ラビリンの「義理も責任もない」とのどかを励ました件を評価してる人達にケチ付けること言っちゃ駄目じゃん。

それにキングビョーゲンに「ダルイゼンを追い詰めたのは誰！」
と責任を転嫁してるような台詞なんだったのよ？

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 22:44:54 ID：2b75389df 返信

酷いな、それは……
自分たちで描き切れなかったことを、あたかも描いたようにほざいてるのか……
まぁいつぞやのインタビューで、のどかは直接手を穢したとか言っちゃうような人だし仕方ないのかな……（42話で、のどかがダルに直接手を下したなんて、そんなわけがない）
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 23:13:58 ID：583e43a87 返信
  
  それもあるし、コンプリートブックでも池田SDは
  
  「グレースはダルイゼンに何度も対話を試みた」
  
  なんて本編とは明らかに食い違った発言してるからな。
  
  今回の対談といい、前回のインタビューといい、コンプリートブックといい…
  本編でやったことと乖離するような発言はやめてくれよ…
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:15:59 ID：14b28a051 返信
    
    ほんとそれな
    普通そんな矛盾した発言するとしたらもう、話の内容を忘れてしまったのか、ということになるけれど、仮にも自分がかかわった作品の内容をたった数ヶ月で忘れるはずもないから、本人の中ではそれを描ききったと思い込んでるわけだな
    本人の中では矛盾してない扱いとはひどい話だ
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:40:22 ID：33c79949a 返信

？？？「まぁいいでしょう。」
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:54:38 ID：14b28a051 返信
  
  キングビョーゲン様もお前も具体的な行動やりだすまでは、あまり良い評価されてなかったけど、いざ行動しだすとお前はめっちゃキャラ立ってたのに対してキングビョーゲン様は、何もなく終わっちまったからな……
  セイバーが今後どうなるかはわからないけども、話のアベレージがヒープリより低かったセイバーも最終盤の出来に関しては逆転する可能性は十分あるんだよな
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 01:02:20 ID：6b6802a2a 返信
    
    あいつもキャラそのものは薄っぺらいんだけど、逆にそれがあいつのキャラ立てになってたからな
    というかセイバーは全媒体追って公式サイトも毎週見ればちゃんと設定や話の裏付けされるような内容自体は用意されてるのがちょっとそれらを知らない人に対して惜しいなって思う
    全ての行動に対して一応の理屈は用意されてるし
    それだけ追わなきゃ分からないから決して優しい作りでは無いんだけど
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 09:05:20 ID：3512fe526 返信

第三者が責任ないと言うのと、本人が責任を感じるかどうかは別物なのは当たり前だと思うが。
ラビリンの励ましは評価してる側だけど、のどかが責任を感じるのは特に問題ない。
むしろのどかのキャラとしての描き方としてはそうだろうなという納得しかないんだが。
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 13:24:59 ID：d78f6f686 返信
  
  あんだけラビリンの「義理も責任もない」を良い事言った！みたいに描写して（実際ツイッターでバズってたし）、ダルイゼンが暴走した時だってラビリンが「のどかのせいじゃない！」と庇い立て、あんだけ『のどかは何も悪くない』な雰囲気出してたのに、急に「のどかは責任感じてます」とか言われても唐突感しかないってことだろう。のどかがダルイゼンのこと振り返る描写が一瞬でもあれば印象変わっただろうけどな
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 14:37:53 ID：1a16cf893 返信
    
    同意。
    のどかが責任感じてたなんて本編の描写ではわからないよ。
    実際のどかは「ダルイゼンを追い詰めたのは誰？」ってキングに詰め寄ってる。
    
    それが最終話から数ヶ月経ってから「実はのどかはこう考えてました」なんて言ったところで後付けか妄想にしか聞こえない。
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 17:24:14 ID：14b28a051 返信
      
      もしかしたら本編終わった後の、のどかは少し振り返ったりすることはあるかもしれません、くらいのニュアンスで言ったのかもしれないけど、明らかに振り返りそうな気はしないよな
      いやまぁ自身の幼少期を奪った存在だから、元気になった自分の体を見た時に、幼少期の事を思い出して、（そういえばビョーゲンズ……キングビョーゲンとダルイゼンのせいだったんだよね）みたいな形で少し思いを馳せることはあるかもしれないけど、正直これを後日出されても困惑するだけだわ
      というか思いを馳せたとしてものどかが見捨てたことに苦しむかどうかもわからんしな……
      気にしたとしても、気にしなかったとしても、おいそれと見解を明かしてほしくはないな
      明らかに本編のどかはその責任を負うことなく処分した
      そのことは、キングに反論したことと、ダルをキングに食わせたことから確定してる
      その上でのどかが責任を感じたと言いたいなら、それこそOVAでもいいから、何か作品として出すべきだと思う
      ただの対談の中のコメントで済ませていい話ではない
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 08:26:34 ID：e08122cc5 返信
        
        クリスマスにはシャケを食え!クリスマスじゃなくてもシャケを食え!
名前:名無しさん投稿日：2021/07/12(月) 14:35:19 ID：7c2682fd4 返信

助ける責任と仕留める責任の違いすら分からないやつここにもいったか
名前:名無しさん投稿日：2021/07/12(月) 14:45:14 ID：767e19bef 返信

>それにキングビョーゲンに「ダルイゼンを追い詰めたのは誰！」
と責任を転嫁してるような台詞なんだったのよ？

本編見る限り、つまりグレースはシンドイーネの科白聞いてないてこと

名前:名無しさん投稿日：2021/07/09(金) 23:54:45 ID：c88e40d4b 返信

ビョーゲンズの改心は無いと思ってた。それは善悪と関係ない。
もしビョーゲンズが改心するとしたらそれは根本から思考が変わり、自身の種族の生態を否定することになってしまうから
だからストーリーもそうなると思ってた。互いの事を知れば知るほど、相容れないことが分かっていく……という感じ
まぁそんなことは全く無かったんだが

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 00:21:19 ID：14b28a051 返信

俺も改心はないと思ってたな
もしあるとすれば、映画で博士がやったみたいに、ビョーゲンズの身体構造そのものを変えるしかない
だから俺もあなたが主張してるパターンで、そのまま滅ぼすか
もしくはビョーゲンズをプリキュアパワーで無害化するかのどっちかだと思ってた（イメージが病原菌だから、ワクチンのウイルスが無毒化されてるように、彼らを無害化すると思ってた……まぁこのワクチンモチーフの話はある種違う形で実現したわけだが）
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 01:24:05 ID：7789a87aa 返信

ビョーゲンズが改心したらどうなったんだろう？
これまで不快だった地球の環境が突然快適に感じるようになるのだろうか？
それとも不快なまま生きていくのか
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 02:20:27 ID：70a6581ca 返信
  
  ビョーゲンキングダムでそのまま暮らすことって出来ないのかね
  地球を蝕むのってキングビョーゲンの命令だったよな
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 03:38:59 ID：6234a2852 返信
    
    地球を蝕むのが進行すればキングビョーゲンが復活するって言われてたしな
    地球に何か関係がありそう

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 01:16:04 ID：6b6802a2a 返信

「助かりたいか？」
「助かりたい助かりたい！」
「ダメだな」

「悪党の泣き声は聞こえんな」
「貴様は死ね」

中途半端に悪党にも慈悲を与えるみたいな感じじゃなくケンシロウのこれくらい振り切ってくれれば良かったんだ
まぁケンシロウの場合過去自分がかけた情けのせいで多くの犠牲が出てしまったりしたから悪党には容赦ないってのがあるんだけど
基本プリキュアって敵や悪意を持った相手にかけた情けや甘さを後悔する出来事ってこれだけシリーズあっても一度も起きた事無いよね
敵を見逃した結果被害がより甚大になったとかそういうの

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 09:04:53 ID：dccf1fcc5 返信

なりそうになったことならあるか？
真っ先にスイートの35話が思い浮かんだが
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 09:56:21 ID：6b6802a2a 返信
  
  基本的にプリキュアの被害ってゆりの父や妖精とかって唯一の例外除けば大概取り返し付くからどれも「なりそうになった」止まりなんだよね
  建物消えようが人も消えようが世界改変されようが何でも元通り
  あとせいぜい取り返しつかない被害は幻影帝国に封印されて数ヶ月〜数年単位で人生棒に振らされたまりあ含むモブキュアの人達くらい
  学生時代の貴重な数年間を潰されたって考えると結構酷い被害与えられてるよね
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 11:05:55 ID：1bd5cd933 返信
    
    ブルー「それは…すまない。ただ、その分彼女達のケアはしたつもりだよ。」
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 13:35:02 ID：978e9ee96 返信

北斗の拳の世界は凶悪だからな
ケンシロウも誰1人殺してない者を殺したことは無さそう
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 14:53:42 ID：a4f7904c3 返信
  
  一々そんなエビデンス取ってないだろ
  直接的に人を殺してなくても悪辣な事してたコウケツとその部下は問答無用で殺してるし、半ば通り魔的に何も危害を加えていないナイアル修羅も殺してる
  (修羅は国の事情的に確実に人を殺めてるけど、事情的に悪辣かは微妙)

名前:リボンズ・アルマーク投稿日：2021/07/10(土) 04:50:04 ID：c704ec3a2 返信

キミたちは相変わらずだな

ねらいが外れているよ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 10:40:50 ID：f100329d5 返信

張五飛「また来たか貴様｡さぁガンダムの世界に帰るぞ｡管理人邪魔したな､済まなかった」

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 14:00:02 ID：a4f7904c3 返信

命乞いする実父を斧で真っ二つにしたら最高に盛り上がったライダー民
命乞いする敵を倒したらアンチと真っ二つになるプリキュア民
どちらも改心の余地は殆ど無い

同じニチアサでここまで真っ二つになるのもなかなか面白い
悪意を受けた自分所属のロボットを庇ったら善意bot夢botとライダー民はバカにしてたけど多分プリキュアだったら何も言われてない気はする
天津に対する反応もライダー民とプリキュア民とじゃ全く違う反応見れそうだよね
ライダー民のスタンスって基本改心とかの前にそれはそれとして報い受けるか罪の清算しろやって感じだし

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 14:41:07 ID：7789a87aa 返信

やった事が違うから当然かな
改心の余地諸々はダルイゼンに関しては関わりがなくほとんど分からない状態
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 15:05:25 ID：a4f7904c3 返信
  
  本編でのどかが「助けた後どうするの？」って言われて何も言わせなかった時点で製作や脚本的には分からないじゃなく余地は無いってキャラ付けだったんだろ。それが答えありきのモノだったんだとしてもな
  いくら俺らが分からないと言っても製作の出した答えがあれや
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 15:22:54 ID：d78f6f686 返信
    
    その時のダルイゼンは暴走してたし、考える時間も与えずにのどかが対話打ち切ったようにしか見えんかったな（つかあの問いかけは拒絶ありきで答えは聞く気はなかったんだろうな）。本当に救いようのないクズに描きたければ質問も聞かずに「うるせえ体をよこせ」と襲わせればよかったのに
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:00:04 ID：a4f7904c3 返信
      
      見えたも見えんかったもそれはもう個人の主観によるものだろ
      見方によっちゃ図星だったから何も言えず押し黙ったとも取れなくもないし
      この辺は公式が明確に明言しない限り何も分からん。
      分かるのは問い掛けに対し何も言う事が出来なかったって所だけ
      そして公式のインタビューとかを鑑みるに余地は無かったって解釈する方が自然
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:32:37 ID：d78f6f686 返信
        
        見えたも見えんかったと個人の感想を言うのは自由では？
        つか図星だから押し黙ったように見えた奴はよほどダルイゼンが素直ないい奴に見えたんだなｗ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:42:41 ID：a4f7904c3 返信
        
        素直ないい奴じゃなきゃ図星つかれたら押し黙ったりしないの？
        推理モノとかでも犯人がズバリ推理で図星付かれて何も言い訳出来ずに押し黙るなんてのも普通にあるでしょ
        現実でだっていい奴でなくとも図星つかれて押し黙っちゃうような奴は普通にいる
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 17:00:47 ID：d78f6f686 返信
        
        何でそこで推理ものが出てくるのかちょっと分かんないですねｗつか推理もので犯人が押し黙る理由って図星を突かれたというより「証拠品」を出された場合だと思うんですが。推理する探偵だってそいつが犯人だという証拠を出さないと「ただの推測」にしかならないし。
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 21:04:48 ID：25675a544 返信
        
        押し黙るのって図星突かれた時だけ？
        相手が強い態度を取ってきて喋れなくなったのかもしれないよ、ダルイゼンも
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:44:38 ID：ad673e0cd 返信
        
        図星だからと押し黙る理由がないしなぁ
        余地が無かったという解釈も単なる主観だし
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 17:20:01 ID：a4f7904c3 返信
        
        そうだよ。だからどう主張しても所詮主観にしか過ぎないんだよ。公式がハッキリ言わない限りな
        個人の主観で叩いたりしなければどんな感想でも持ってるのは自由だ。その主観を口にしたら反する人からどうこう言われるのも当たり前な訳で
        どっちも決定づけるものないんだから主観の主張は一生平行線だよこの話題は。
        ハグ信者とアンチみたいにね
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 17:35:39 ID：14b28a051 返信
      
      俺も拒絶ありきの問いかけだと思う
      おそらく通常形態の時に吹っかけても、ダルは「黙れ黙れ黙れ！！」とか「そんなの当たり前だろ！！それの何が悪い！！お前達人間は、俺のために食われて死ねえええ！！」みたいな事しか言わないと思うし、仮に嘘ついても、多分あの時ののどかなら一瞬で嘘は見抜いたと思う
      結果ありきの問答ゆえにおそらくは、まともな精神状態にする必要もないかなと判断して、ダルを暴走させた気がする
      つまり弁明しないことがわかってるから、あらかじめやつの弁明の余地を暴走で潰すことで、尺を圧縮して、のどかの正当性を見た目でわかりやすく表現した…とそんな気がする
      まぁ俺としては結果ありきでも、その問答は見たかったから、これは少し残念ではある
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 18:18:03 ID：1b78bad1b 返信
        
        いや、そもそも地球を蝕むのはキングビョーゲンの命令なんだからそれを言えば良かったんだよ
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 22:29:18 ID：14b28a051 返信
        
        キングから逃げたかせいで追い詰められてるのに、自分の過去の所業をキングのせいにするなんてことを、あの土壇場でできるほどダルは器用ではなかったのだろうな
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 04:42:19 ID：b1396141c 返信
        
        まったく逆だよ
        キングが追い詰めたから逃げてるの
        自身の身柄をキング強化させない為の取引材料にも出来ただろうしそう答える方が自然だった
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 18:54:19 ID：d69d9c500 返信
        
        嘘を見抜くというのも嘘と分かる証拠がないと妄想で決めつけることになってしまう
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 22:26:34 ID：14b28a051 返信
        
        まぁそれはそうなのよねｗ
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 23:31:04 ID：f265e356a 返信
        
        言わないでしょ
        あの時のダルイゼンは助かる事を第一に考えてたんだから
        のどかを刺激する言葉は発しないはず
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/13(火) 03:08:25 ID：874872061 返信
        
        そもそもダルにのどかを刺激する発言がなんなのか、わからなかった可能性は高いぞ
        むしろそれがわかってたらのどかに頼み事はしない
        取引を持ちかけるか、強引に体を奪うかのどっちかだ
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:08:43 ID：d75caf06e 返信
    
    「助けた後どうするの？」に対して嘘の一つもつかないとはな
    ダルイゼンがそんな誇り高い性格だったのが驚きだよ
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 15:06:57 ID：978e9ee96 返信
  
  改心の余地に関しては一考の余地がありそうだな
  のどかは小さい頃医者に助けられ？人を助けたいと思うようになった
  だが、医者がのどかを助けたのは小さいのどかが善人だったから、ではない。
  医者は患者を助けるのが仕事だから、だ
  もしかすると助けられたifがのどかで、助けられなかったifがダルイゼンなのかもしれない。
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:10:04 ID：a4f7904c3 返信
    
    ノーギャラで実際に自分の命までかけてるプリキュアの治療とそれなりのお給料が出て無機質に個人に肩入れせず区別せず行わなければならない医者の治療とを一緒くたにするのは話全然違うでしょ。
    医者の仕事は京アニ放火の青葉みたいな死刑が目に見えてるような犯罪者でもその後の処遇とか度外視で一応治療するのが仕事だし
    対してプリキュアはやりたくなくてもある程度やらなきゃいけない仕事とかじゃないんだからその辺は区別しないと
    展開の雑さとかはともかくな
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:28:14 ID：d78f6f686 返信
      
      でも一応ヒープリのテーマは「医療」だったんですが
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 16:44:18 ID：a4f7904c3 返信
        
        だから医療と「医者の仕事による治療」は別物だって事を分かれって言ってんだ
        医者の仕事はボランティアじゃねーんだ
名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 15:35:16 ID：695414f9b 返信

敵の処遇より展開の不自然さや雑さで叩かれてるからなヒープリは
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 21:33:13 ID：25e580bb7 返信
  
  あと「お前も同じ」に何も答えなかった事とか　
  - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 21:48:43 ID：cec8f5ebd 返信
    
    いや本編で答え出てるじゃん
    同じじゃないからビョーゲンズは敗れたって答えが
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 21:52:03 ID：d78f6f686 返信
      
      それだと最終回の「人間とビョーゲンズは同じ」って指摘するサルローいらないじゃん
      - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 22:05:55 ID：8dcadfbe6 返信
        
        横からだけど、いらないよ。本当に余計。
        手当犬が、功労者達とっつかまえて何グダグダ因縁付けてんだと、その場で噛みＯしても仕方無いレベル。
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 03:54:39 ID：b1396141c 返信
        
        それはお前の主観。
        人間のうち地球に貢献したのは3人だけ、その3人ですら環境を破壊しながら生きている。
        
        名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 14:52:06 ID：95d50f429 返信
        
        っていう、貴方の主観を押しつけられてもなｗ
        その地球に貢献した希有な3人をとっつかまえて、先ずヒーリングアニマルの使命を代替して背水の陣を凌ぎきった労いもせず、冷や水ぶっかける猿の配置に構成の妙は感じないって話だよ。
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 03:18:26 ID：f265e356a 返信
      
      いつか敗れるかもしれないじゃん
      ビョーゲンズも長い間繁栄してきたんだが
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 07:02:32 ID：8605912ea 返信
      
      勝った負けたは関係なくないか？　おまえも同じにノーコメントだったのが問題であって
    - 名前:名無しさん投稿日：2021/08/24(火) 23:48:43 ID：cefd55be3 返信
      
      なんでそれが同じじゃないって事になんの？
      勝敗に関係あるのは力だけだろ？

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 20:12:46 ID：d78f6f686 返信

アニメージュ最新号で監督がのどかと鬼滅の炭治郎が似てるって言ってたのはツッコミどころ満載だったな

名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 01:48:02 ID：6e2367f36 返信

正確な言い方をするなら、のどかを炭治郎と似たようなキャラに描いて欲しかった、だな
まぁみんながそれを求めたとは思わんが俺は少なくともそうだった
種族として相容れないとはいえ、同じ地球に生きるものとして、ビョーゲンズを殺す痛みに耐えながら、プリキュアとして戦い続ける…そんなキャラに描いてくれると思ってた
まぁぶっ倒したビョーケンズ全てに対して同情なんかしなくてもいいけど、因縁の相手にあったダルには、他のキャラとは比べて特別な思い入れを持って向かい合って戦って欲しかった
でもそうはならなかった…
飛んでる蚊を叩き潰すような感覚で、仮にも一年間は向き合ってきたビョーケンズをぶっ倒していっちゃったもんだから、物語的には盛り上がらないなぁ、といい感じでした
- 名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 02:27:13 ID：05271c945 返信
  
  ビョーゲンズの倒し方が雑すぎてまさに「殺菌」って感じだったもんな

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 21:45:50 ID：78f19719b 返信

ヒープリは語るとこあるだけマシ
トロプリなんて虚無だぞ
どうすんだこれ

名前:名無しさん投稿日：2021/07/10(土) 22:14:17 ID：6b6802a2a 返信

決して嫌いではないしつまんないとかは全く思わないんだけど盛り上がり的にはすげー平坦なんだよね
初期から出てるキャラの満を辞しての変身っていうハズしようがエピソードが歴代追加戦士と比較してもスゲーあっさりで特に盛り上がりも無いまま終わってしまったってのは結構痛い
ヒープリは序盤が評価高かった分その期待の裏返しで色々言われてる気はする
同じく序盤評価高くて後半すげー賛否で終わったハグプリも終わった当初は一年間くらいコメントのやり合いが半端なかったし
名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 06:24:26 ID：8605912ea 返信

そうか？こっちの方が虚無だった気が•••••

名前:名無しさん投稿日：2021/07/11(日) 06:06:34 ID：615561843 返信

善悪の異なる相手に勧善懲悪をしようとした時点で失敗している

『ヒーリングっどプリキュアの新イラストかわいい！！すあま・・・【ヒープリ】』へのコメント