ヒーリングっどプリキュアって無理のあるシーン多くない？

『ヒーリングっどプリキュアって無理のあるシーン多くない？』へのコメント

1. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:22:02 ID：98f91c20e 返信

   俺はそこまで違和感無かったけどなぁ。
   あとコロナで話数削られたとはいえ、本筋に関わる話はテーマ的に変わって無さそう。削ったのはお正月回のようなイベント回ではないか。

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:34:16 ID：e03c701fd 返信

     病原体って悪ではないけど殲滅を目指すしかないんでプリキュアでどう扱っていいのかわかんないよ

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:16:31 ID：57709b0c7 返信

       いやあいつらすごく自己中でマジ悪だけど…？

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 18:06:54 ID：914842279 返信

         性格が自己中かはさておき人間と違いすぎて悪と定義はできないのよ

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 22:16:28 ID：b05e40fb7 返信

           存在自体は善とも悪とも定義されておらず、単に地球をめぐっての競合ですよね
           ヒーリングガーデンやビョーゲンキングダムに国としての体裁はなさそうですし

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/04/09(金) 00:09:31 ID：a357a2503 返信

         ビョーゲンズに産まれた者として普通のことしかしてないけど…？

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 01:10:31 ID：b4354595e 返信

         自己中なのは仲間を売ったシンドイーネと部下を餌としか見てないキングビョーゲンな

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 19:51:08 ID：550f82466 返信

         自己中って話をしだしたらどっちの陣営も敵の事なんて考えてないし
         自己中な奴らが戦って片方が潰えただけの話なんだよね

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 22:38:49 ID：958206fca 返信

           仲間の事を考えてるかどうか？
           だとしたらシンドイーネのキングビョーゲンへの忠誠心は違うのか？って話だよな

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/30(木) 00:44:17 ID：3596703da 返信

             「自分さえ良ければいいの！？」なんてキュアグレースが聞いてる辺りは「敵にも配慮しろ」と言ってるようにしか見えないがな
             もちろんプリキュア側も敵に配慮なんてしてないのだが

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/30(木) 05:35:34 ID：5f85a566f 返信

             そもそも人間が助け合って生きるのはそうしないと生きれないからあくまで生態によるもの
             他の動物は助け合わずに生きるのも沢山いてビョーゲンズもそっちなんじゃねえかなぁ…
             自己中という括りに入れるのは違うと思う

             • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/30(木) 13:04:27 ID：982047f3f 返信

               単独行動の虎より集団で活動するライオンの方が優れているのか？って話よね
               いや習性の問題であって思いやりとかじゃねえしな

             • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/30(木) 17:01:21 ID：0dcb05b53 返信

               のどかは入院中に色んな人から助けられ人助けを心懸けるようになった
               ダルイゼンは誰からも助けられず生きて自分の事だけ考えて生きるようになった
               この2人の生き方って矛盾してないからね
               そこに触れてほしかった

               • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/30(木) 18:06:59 ID：75d3093b5 返信

                 ダルイゼンはシンドイーネにメガパーツあげたことがある。けど恩を仇に返されたからな

               • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/04(金) 16:05:17 ID：a3c53a2af 返信

                 のどかがお医者さんから治療を受けられたのはのどかが良い人だったからじゃなく、のどかが治療を受けられる環境にあったからというだけなんだよな
                 親も周りの人も助けを求めなくとも助けてくれるくらい恵まれた人脈がある

                 • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/04(金) 17:01:56 ID：f06f6570a 返信

                   ＞親も周りの人も助けを求めなくとも助けてくれるくらい恵まれた人脈がある

                   どこぞの紛争地帯じゃあるまいし、
                   日本人の中学生が病気で寝込んだなら、
                   親や医者に看病されるのは当たり前だと思うが。
                   そんなものを「恵まれた人脈」とは呼ばんぞ、普通は。

                   • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/05(土) 01:12:29 ID：63163aaad

                     普通かどうかの話じゃないよ
                     当たり前のようにすぐ助けてもらえることが恵まれた人脈だと分からんのか

               • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/05(土) 01:24:07 ID：4fc485ff9 返信

                 ダルイゼンが助けてもらえなかったのは、助ける条件が無茶なものだったからであってダルイゼンのこれまでの行動は関係ないんだよね
                 のどかが助けてもらえたのは、人間として普通の家庭に生まれたからでのどかのこれまでの行動は関係ない…
                 と考えるとビョーゲンズという種族に生まれたのが不運だったか

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 22:47:22 ID：f1f67ab1e 返信

       つかまあ初代やSSだって「敵の事情なんて知らない」だったし、視聴世代によって感覚違うんじゃないの

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:53:35 ID：4f509f754 返信

     雑誌のインタビューによると、コロナは大筋にはそれ程影響なかったそうな
     まあそれでこの体たらくってのはそれはそれで問題だが

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:58:16 ID：98f91c20e 返信

       やはりそうか。となると季節の回がやはり影響あったっぽいな。
       ヒープリで季節の回といえそうなのがあんまなかった。夏祭りと水着くらいしか思い出せん(しかも水着回は冬になってからやってた)

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:53:18 ID：2bafbe49f 返信

       自分の気に食わない感情を作品の体たらくに言い換えるのやめてくんないかな

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/29(月) 13:14:29 ID：40b7c31d4 返信

         作品が悪くないと言い張りたいのも君一人の感情でしかないよ？

2. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:28:49 ID：b1862545b 返信

   主に批判している人間が話を読む込めていないのはよーく伝わってきた

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:07:26 ID：a9ac3b292 返信

     具体的に例を示さず「自分の方が正しい」と主張しても社会では相手にされない

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:39:56 ID：9f94bbf94 返信

       自分の主張にいちいち例など必要なんか。
       方便言うヤツの方が社会的にはアレやぞ。

       まあしかし、朝の９時頃から２時間ぴったりでの、同じ方向性な不自然な盛り上がりやったな。

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:53:30 ID：40dfd73ab 返信

         レス元見ると9:16スタートで、11:15でぴったりレス終了。
         2時間契約だったんかね。

         常々猛虎弁は自演しやすいと思うとるがのー。

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 15:56:02 ID：3dc3381f9 返信

           契約ってどういうこと？
           アンチコメントをする仕事なんてあるの？
           プリキュアってあまり他と競合してなさそうだし視聴者の中での対立があるだけじゃないの？

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/11(土) 00:39:16 ID：bfe395d7e 返信

         いやいや、「批判している人間が話を読み込めていない」と言ったんだからその「読み込めてない証拠」は出すべきだろ

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 08:31:26 ID：7fac46a6a 返信

       刑法の条文ではだめか？他のビョーゲンズ幹部や魔王キングビョーゲンが残っているうちにダルイゼンを助ける（要求通り体の中に受け入れる）とどの条文に引っかかるとか

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:54:46 ID：579be281e 返信

     そう思いたいだけだよね

3. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:29:11 ID：d2abf5d47 返信

   スタッフと脚本家の話し合いというか、擦り合わせが出来てねぇなと感じた。
   あとテーマに縛られ過ぎて、キャラクターの結末が結局同じ所に行き着くという味気なさがあった。キラメイジャーの幹部がそれぞれに違う道を辿っただけに、余計に浮き彫りになった。

4. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:29:33 ID：d0f83d8c0 返信

   >>ビョーゲンズの出自も不明のまま終わった

   これはビョーゲンズの元ネタのウイルスが出自不明だから仕方ない

5. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:30:29 ID：a41acf662 返信

   何もかも詰め込みすぎて消化不良に終わったプリキュアといえばハグプリが筆頭
   以降、１年おきに設定の重いプリキュアとノリが軽く面白いプリキュアが交互に放映されるようになった

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:08:25 ID：98f91c20e 返信

     〉１年おきに設定の重いプリキュアとノリが軽く面白いプリキュアが交互に放映されるようになった
     これはHUG以前てか初代からそうだと思いますよ！

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:10:16 ID：81b5ef2e6 返信

     ハグプリは敵との関係性が変わってしまってるみたいだけど最後に赤ちゃん産んで未来に繋げたから一応綺麗に終わったよ

6. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:31:23 ID：985633f7b 返信

   地球を蝕むといっておきながら一つの田舎町で話しが終結したビョーゲンズ、全世界のプリキュアと戦ったが実情は元カノとの痴話喧嘩及び兄との兄弟喧嘩だった幻影帝国。
   スケールが大きいのやら小さいのやら。

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:43:43 ID：20d79c233 返信

     ヒープリもハピチャみたいに、全世界プリキュアやっても良かったんじゃないかという話は、前にこのまとめで聞いたな
     俺もそれはありだったと思う

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:48:43 ID：98f91c20e 返信

     ビョーゲンズが狙うところがなぁ…そんなに地球を蝕みたかったら宇宙に基地作っといて、地球ごと狙えば侵略できたろ。そこからヒーリングガーデン侵略できればビョーゲンズの目標は達成出来るし。

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:31:46 ID：12ef9469f 返信

     ヒープリは縦のストーリーが、ハピプリは横のストーリーが弱くて
     スケールの割に話がこじんまりとした印象になってしまった感があったかな

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:53:52 ID：20d79c233 返信

     なんか、昔のプリキュアが生まれた土地で、地球上で最もヒーリングガーデンとの繋がりが強い街だから、ここを先に落とす、みたいな説明が入れば良かったんだけどね…

7. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:31:42 ID：c44f155dc 返信

   ダルのどの間に恋愛感情ありそうな描写ぜんぜん無かったよね？
   カプ厨必死すぎないか？

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:56:51 ID：4f509f754 返信

     もう安易にイケメンな敵キャラ出すのは止めたほうがいい

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:21:08 ID：a1416070e 返信

     運命とか意味わからん事言ってた気持ち悪いやつらだからなぁ

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 18:57:22 ID：914842279 返信

       OPで思わせぶりな事してたから多少の妄想は仕方ないよ
       目くじら立てる方がアレ

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 01:12:16 ID：b4354595e 返信

         タナカリオンがカプ厨っぽい所があるような

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 22:51:04 ID：f1f67ab1e 返信

           あれでタナカリオンは「カプとか意識したつもりなかったごめん」って謝ってるから無意識なんだよね。

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 23:51:00 ID：8ab5a53f0 返信

             意識してなかったんだね
             ダルのどの関係性も分からずにああいうカットにした辺り狙ってそうな気がしたんだが

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:13:04 ID：81b5ef2e6 返信

     まあ初期の頃にグレースの顔に泥を塗りたくったりスキンシップがあったから多少はね？

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:25:38 ID：b4e0e3f59 返信

     そもそもダルはのどかに寄生していたからその見た目を得ただけ
     人間は見た目に惑わす生き物だからしょうがない
     バテテモーダなら誰もカプや救済など積極的ではないはず

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 09:56:05 ID：a357c3bb9 返信

       キャラ立ちが上手く視聴者の心を掴んだならどんな見た目でも好まれる
       ダルイゼンが着目されたのはそのシチュエーション

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/29(日) 03:37:52 ID：55f002b31 返信

       見た目の話なんて誰もしてないのに何で急にそんな話をし出すの？

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/29(日) 03:44:23 ID：195177547 返信

         多分カプ厨が発狂した理由はダルがイケメンだから、と言いたのではないかな（別にカプ厨はそんなに発狂してるわけではないんだが）

     • 名前:名無しさん 投稿日：2022/02/27(日) 23:27:52 ID：6ce999eaa 返信

       バテテモーダだろうとグアイワルだろうと助けを求めたところをリンチ処刑されてたら普通に荒れてたと思うが

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/26(金) 15:24:50 ID：48c513293 返信

     また架空のカプ厨と戦ってる…
     クッソキモいなぁ

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 01:13:28 ID：b4354595e 返信

     その必死なカプ厨がプレバンで１万円するお喋りぬいぐるみを売ったっていうのか

8. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:32:01 ID：e608d4582 返信

   コロナ関係なく、ダルイゼンの末路は変わらなかったそうだけど。

   それはそれとして退場させるなら盛り上げろよと言いたい。

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:57:32 ID：20d79c233 返信

     ダルはのどかの仇だったからな
     のどか個人の恨みや恐怖と、プリキュアとして地球の敵に立ち向かうという使命感、この辺りをうまく混ぜ込みながら壮絶な死闘でも繰り広げた挙句に倒してくれるかと思ったのにな（トドメを刺す瞬間にキングが現れ吸収するでも良いけど）
     歴代プリキュアでも滅多にない深い関係性だから、もっと上手く活かしてほしかった…

9. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:32:37 ID：b1862545b 返信

   話噛み砕いて飲み込めるなら矛盾点なぞ何ひとつ無いのは解る
   寧ろ矛盾点に関しては念入りに潰してある作りだと気付ける

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:37:19 ID：d0f83d8c0 返信

     スㇾ主も具体的に矛盾を挙げてないし矛盾に関してはただのいちゃもんだと思う

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:04:47 ID：4f509f754 返信

     矛盾みたいなものはそれ程感じなかったな
     むしろその辺に気を使って、キャラをぶれさせられなかった結果、話を盛り上げられず面白く出来なかったって印象

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:15:31 ID：81b5ef2e6 返信

     矛盾が無いようにしたところに話の持って行き方の不自然さが出ていたんだよ
     まあ分かる奴にしか分からないだろうが

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/04(土) 23:36:30 ID：e3fb4e1d0 返信

     矛盾なら割と言われてる
     のどかの優しさを知らないはずのダルイゼンがのどかの優しさを利用している、というやつ

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/05(日) 01:04:45 ID：77255a712 返信

       あくまでラビリンの主観だから矛盾…とは違うかもしれぬ
       脚本側がどう思ってるかは分からんが

   • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/23(木) 14:20:24 ID：49bcf9e72 返信

     矛盾とまではいかないがキャラの心理描写は不自然だったね
     あくまで42話限定だが

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/23(木) 14:22:20 ID：72b1a27ca 返信

       41話の時点でなぁ…ダルイゼンが助けを求める程の関係性も築けてないから違和感だらけだわ
       つけ込まれる程の関係ですらないただの敵対関係だろ

10. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:33:08 ID：d0f83d8c0 返信

    自分はヒープリ大好きだけど全体的に暗いってのだけは否定できんわ
    まあテーマ的に明るくなるほうがおかしいからしょうがないけどね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 09:18:08 ID：26810e6a6 返信

      ギャグ回や息抜き回にさく尺がなかったのもあるかもしれない。メインやゲストの悩みに焦点が当てられる話が主だったからどうしても雰囲気が暗くなりがち

11. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:34:50 ID：e608d4582 返信

    ダルイゼン、シンドイーネ、グアイワル
    3人とも吸収されて終わりとか、ガッカリにも程がある末路。
    ラスボスのキングビョーゲンも背景や設定をろくすっぽ描かないのもどうかと思う。

    ヒープリは何かあるだろうと思わせて特に何も無いっていう肩透かしな番組でしたよ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:41:37 ID：d0f83d8c0 返信

      まあ病原菌以外の何物でもないから背景とか書きようがないからね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:55:20 ID：20d79c233 返信

        女児アニメには難しいかもだが、何か生物的な背景は欲しかったよ
        ビョーゲンズはどんな種族でいつから存在してて、ヒーリングガーデンといつから戦いを繰り広げてきたのか…とかね
        ビョーゲンズの詳細を明かすことが、そのままヒーリングガーデンの詳細を明かすことにもなっただろうしさ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:46:36 ID：15c9ad3bd 返信

        宿主とかいう美味しいバックボーンがあったんやけどな。
        ダル以外ストーリーに絡まんかったが。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/01(水) 23:26:12 ID：4645f078c 返信

        ビョーゲンズは病原菌とは違う所ばかりだろ
        その背景を描かないのが肩透かしなの

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:44:09 ID：d0f83d8c0 返信

      ビョーゲンズはテーマの為の舞台装置以外の何物でもなかったのは確かやね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:09:14 ID：4f509f754 返信

      あんまり話題に上がらないけど、グアイワルの退場は、1年間出演してきた敵幹部の退場の仕方としてはありえない酷さだった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:21:38 ID：51a86af23 返信

        グアイワル個人としては3日天下だろうといい夢を見られて良かった気はするけどね。
        メタ的に見ればたしかに呆気ない。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:25:50 ID：e0ac0565c 返信

        グアイワルの扱いってかなり酷いよな。
        一応新規形態もらって戦闘したけど乗っ取り返されてそれで終わりって…お前…

        1年間の幹部の末路でそれは無いだろ…

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:05:00 ID：f99c60b7f 返信

        吸収されたり、倒しきれなかったり、ラスボス撃破の道具にされたり
        まともに戦ってスッキリ倒された幹部はバテテモーダくらいか
        ネブソックとかケダリーは一話退場で幹部としては活躍しなかったから除外で

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:04:17 ID：bbd0d9f92 返信

      普通、難病にかかった人って、自分がどんな状態にあるのか、すごく知りたがると思うんだよね
      具体的な症状とか実態を知る事で、その病気に対する不安とかを和らげることができると思うから
      のどかはずっと原因不明の病気だと思ってたけど、ケダリーの登場で、ようやく自分を蝕んだ病魔の正体を知ることができた
      例え治ったとは言っても、自身を苦しめた病気の正体や、その、原因であるビョーゲンズの生態に少しは興味持っても良いはずなんだけど、そんなことなく終わっちゃったからな…

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 22:55:12 ID：f1f67ab1e 返信

      キカイノイド組が機械だからどうこうなんてストーリーに絡まず、ただの四人セットの賑やかしな時点で、香村はそういうもんだよ
      ジュウオウもルパパトもそうだったしな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 23:57:49 ID：e9b543bf4 返信

        ルパパトの伏線も肩透かしだった記憶はあるな

12. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:35:06 ID：a41acf662 返信

    病原菌に人格を持たせたこと自体無理があった
    人格持ってても生物学的に人間じゃなかったら殺してもいいのか？
    人間をどう定義するのかという議論にもなりそうだが

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:35:14 ID：20d79c233 返信

      そのあたりの葛藤、あるいは割り切りをダルと、のどかの関係性から描いてくれると思ったのに没交渉からの滅殺だからな…
      やりきれんわ…

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:09:58 ID：98f91c20e 返信

      ビョーゲンズは、喋らないどころか唸り声しか発しないエイリアン的な方が病原菌っぽかったと思うがなぁ…プリキュアでもこういう敵あんまいないから試みとして出せそうだった。

13. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:38:06 ID：e608d4582 返信

    平均40〜60点ぐらいの話を行ったり来たりしたって感じだな。

    「うおおおおおぉ！！！」
    って熱くなる展開って無かった気がするわ。
    42話もそんな燃えたぎる内容でもないし。

    ヒープリスタッフは女性スタッフ多めらしいからプリキュアに熱い展開を求める層に理解が無かったのかもしれない。
    こんなこと言うと性差別になるかもしれないが、実際熱くなれる話無かったんだよね。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:51:13 ID：d0f83d8c0 返信

      テーマは矛盾なくしっかり書ききってたけど
      その為に物語の熱さとかビョーゲンズが犠牲になったのは確かだね

       

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:14:04 ID：758b001f2 返信

      女性スタッフが多めか、まあ何となく納得出来るよ感情的になり易いし
      それを無理に抑えてコントロールが出来ない事で熱い展開や盛り上がりに欠いてしまったはず
      終始平坦な物語だったからね、かと言って感情をむき出しに作られてもＦＦ１５みたいな
      あり得ない男性像が出来上がってしまうから…

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:36:55 ID：20d79c233 返信

      俺は11話と31話は結構熱な感じたし、かなり感動した
      でもそこがピークで後は尻つぼみだった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:07:17 ID：5b66edf68 返信

        尻つぼみってなんや
        おしりパンチじゃん

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:23:57 ID：9d3a44285 返信

          この流れ好き

14. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:44:43 ID：c44f155dc 返信

    終わった後で明かされて驚いたのはドキプリ
    ソード以外のトランプ王国所属プリキュアのその後や
    ヒロミチお兄さんとかもったいない

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:06:10 ID：b361aecb9 返信

      ソード以外のトランプ王国所属プリキュアは死んでる。コンプリートガイドブックに書いてあったはず。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:16:31 ID：758b001f2 返信

        ドキプリ世界のプリキュアはレベルが低いと感じた、
        それは飽くまで犠牲になった娘も入れて平均しての意味合いで

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 13:50:41 ID：b99baddc6 返信

        きちんと生き返ったわ。
        カエルも人に戻ったわ。

15. 名前:DEFINITIVE RIOT ACT 投稿日：2021/03/22(月) 21:45:28 ID：36da7e4af 返信

    要するにヒープリが嫌いでいちゃもんつけたいだけだろう。スレタイからして問題外

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:59:47 ID：a9ac3b292 返信

      でたな「要するにケチつけているだけ」
      こういう人のほとんどは、反対者の意見をキチンと読んですらない。
      普通は「私はこの点はこう思う」と理屈で反対意見を述べるか
      私とは違う意見の人もいるな、と読んだ上でスルーするだけなんだが
      批判する人に反感を抱いて、理屈無く批判しているだけ。場にとって全く無意味な意見。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:20:54 ID：81b5ef2e6 返信

      ヒープリを最初の方や中盤辺りで嫌ってる人はいただろうか？
      ほぼ皆無といって良いんじゃないだろうか
      だから厳しい事を言うとそんなヒープリを好きだった人にヒープリを嫌わせる展開・内容を出した公式の罪では？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:03:54 ID：46f4fb1e7 返信

        最初の方は割とみんなかなり高評価で期待のシリーズって感じだった印象

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 10:32:21 ID：36579e66c 返信

      根拠を言わないと誰からも信用されないぞ。
      ただの信者にしか見えない。

16. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:46:02 ID：e608d4582 返信

    敵が病原菌で地球のお手当という戦いの中に、ジェンダーロールの解放を話に組み込んだのが不味かったなぁ。

    よりにもよって1年間引っ張ったダルイゼンとの因縁に対してど終盤でそんな展開するから、ヒープリスタッフが伝えたかったメッセージはそこなんじゃないかと思われても仕方ない。
    この話をやるならせめて中盤にすべきだった、それなら「こういうメッセージもあるんだな」と視聴者から受け入れられたと思うし。

    「自分の心を犠牲してまで誰かを助けるのはおかしい、何をするにも自分の心が命じたまま行動しよう、そこにリスクがあったとしても後悔は無い」

    のどかのダルイゼン拒絶、アスミのシンドイーネ吸収についてスタッフはこう言いたかったはず。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:12:36 ID：20d79c233 返信

      ジェンダーロールの解放とか、女の子に健やかに生きてほしいとかは、少なくともダルとの結末という観点に於いては全く噛み合わなかった
      適当にゲストキャラかなんか出して済ましておくべきだった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:28:18 ID：51a86af23 返信

        あの展開はダルイゼンが女だろうと、のどかが男だろうと成り立つからね。
        ただの病原菌と感染者の関係で、性別とか一切関係ない。
        ビョーゲンズを男性のメタファーと見ることの方が差別的に見える。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:38:19 ID：20d79c233 返信

          ダルは女の方が良かったというのは確かに結構聞くね
          まぁあんな描き方になった事を思えば俺もその意見には頷かざるを得ないところがある

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:24:29 ID：758b001f2 返信

      アスミのシンドイーネ吸収は納得出来る、これは精霊だからこそ成しえる技。
      他の娘がやったらのどかのように寝た切りになった挙句病死するから。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 16:53:27 ID：5affc53d7 返信

        そんな設定ないだろ
        吸収された時のシンドイーネは浄化されて極小になってたからこれまでの描写はアテにならない

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 16:31:58 ID：c199fdca8 返信

      それを言い出したら自分の心を犠牲にしてまで地球を蝕むことをやめなかったビョーゲンズは正しかったことになるけど
      「何をするにも自分の心が命じたまま行動しよう」に相応しい行動を彼らはしてた
      けどプリキュアからは非難の対象だった。自分達も自分を犠牲にはしない癖にだ
      結局自分はいいけどお前はやめろ！的な論調から人は逃れられないのか

17. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:49:06 ID：26e270cfc 返信

    個人的にヒープリは変身後のキャラデザがアース以外微妙
    既視感あるうえになんか野暮ったい

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:20:10 ID：235fc01ab 返信

      個人的には、変身後のキャラデザは良くも悪くも無難な印象。
      その分変身前はドストライクだったけど。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:13:13 ID：7be93b27d 返信

        そうそう
        スタプリとトロプリに挟まれているから、比較的王道と言えば聞こえはいいけど、無難だから他の王道シリーズと比べたら見劣りする
        もう少し白衣モチーフを活かすとか、特徴的なところが欲しかった

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:19:05 ID：9c71741c5 返信

          キャラデザの人の日常の衣装デザインは素敵だけど
          フレッシュの衣装デザは頭身のわりに衣装ぶりっぶりでギャップに草生えた印象だったな、まぁ大好きなんですけどね

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:21:08 ID：9c71741c5 返信

            変身後の衣装のことね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:38:19 ID：9c71741c5 返信

      クセあって好み分かれそうやけどわいは中谷友紀子さんのデザインが1番好きやわ。

18. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:51:36 ID：4f509f754 返信

    医療テーマが全く活かされてなかったってのが大きい
    いつも通り敵を倒すのを「お手当て」って言葉だけで乗り切ろうとしたのは無理があった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:56:25 ID：98f91c20e 返信

      メンバー全員の両親の職が医療関係
      薬投与(カプセルとか)や手術関連の技を使う
      ミニコーナー(スタプリでいう星占い)で医学用語を教えるコーナーをやる

      医療テーマにするんだったらこれくらいしていればね…。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:57:07 ID：d0f83d8c0 返信

      医療はモチーフでテーマじゃないぞ
      のとかちゃんの口癖がテーマだよ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:58:55 ID：98f91c20e 返信

        フワー!生きてるって感じ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:00:18 ID：20d79c233 返信

      変身とか必殺技とかには生かされてるんだよね
      今トロプリとか、スタプリ見てるけど、作品が掲げるテーマと、その必殺技の描写のすり合わせは、やっぱり普通のプリキュアの域を出ない感じなんだけど
      ヒープリは、プリキュアオペレーション、変身バンクの白衣と、白衣モチーフの衣装、キュアスキャンによる病原特定、浄化した後のお大事に、と設定面で見れば医療モチーフなのが見事に噛み合っててすごいと思う
      ストーリー的にはまぁ噛み合ったり噛み合わなかったりだけどね…

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:12:08 ID：4f509f754 返信

        挙げてくれてるのは結局全部「ガワだけ」なんだよなあ
        アニメなんだから、物語でその辺を描写してくれるのを期待してたんだが

        • 名前:ガワ挙げた人 投稿日：2021/03/22(月) 22:15:48 ID：20d79c233 返信

          俺も同じだよ
          ガワがとてもよくできていたからストーリー面も、うまくあう感じに描かれれば、まさに歴代でも屈指の完成度を誇る作品になると思ってたし、それを期待して見ていた
          だから11話のトリアージを想起させる展開とかにはすごく感動したし…
          結局そこが医療モチーフという意味では限界だったんだよな…

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:56:22 ID：608c4953e 返信

          でも敵を放置していたら取り返しのつかないほど強くなる設定はガンとかの病気に似ているだろ。ある意味ヒープリの戦い方は医療に通ずるものがあった。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:12:32 ID：cb5663489 返信

            ガン細胞というのほいい例えだわな
            悪性新生物とも呼ばれるガン細胞を切除するのを生存戦争というかというと言わない

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/01(水) 23:43:03 ID：fcec35af8 返信

              ビョーゲンズがガン細胞だって分かる設定はどこにも無いんだが？
              そんな適当な妄想で生存戦争を否定されても
              せめて根拠は出すべきだよね

              • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/02(木) 02:50:54 ID：627a893fc 返信

                あくまで喩えだと言ってるだけでしょ
                病原菌でなくガン細胞と解釈した方が納得しやすい作風だったと言ってるだけで、別にビョーゲンズの元ネタはガン細胞と断言してるわけではないと思うよ

                • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/04(土) 19:40:04 ID：6b7c685c5 返信

                  上のコメはね、「ガン細胞を切除するのは生存戦争じゃない」と言い切ってるのよ
                  つまりビョーゲンズが地球にとってのガン細胞という事が確定してない限り成り立たないんだよ
                  ビョーゲンズが普通の生物という事も否定しているが、そんな証拠はない

                  • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/04(土) 20:09:13 ID：f890c3a59 返信

                    元ネタは病原菌でしょ
                    ビョーゲンズて名前なんだから

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/05(日) 17:42:28 ID：246d6a00b

                      元ネタが病原菌であろうとヒープリの設定としてビョーゲンズがどういう生物かは一切判明していない
                      故に確定しているかのように語るのは間違い

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/06(月) 18:12:28 ID：69728acf1

                      >ビョーゲンズがどういう生物かは一切判明していない

                      基本は週１回しか胞子を出せないのは何でかとか、テラビョーゲン３匹いっぺんに出てくればワンチャン、プリキュアを詰みに出来そうなのに一度失敗してからは終盤までやらなかった（メガビョーゲンを、ガラス工芸館の時と違って狭い範囲にまとめて出したからあっさり片付けられたけど）のは何でかとか、プリキュア（花寺隊）が知らない所にメガビョーゲンを出せば手遅れに出来るかも知れないのに静岡県から出ようとしない理由とかね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:30:57 ID：81b5ef2e6 返信

        そんなに大差ないと思うけどなあ
        ヒープリは病原菌とそれを退治する医者というだけで

19. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:52:03 ID：20d79c233 返信

    サルローとテアティーヌの発言に関して言えば、やはり一回どこかでガチの悪人と向き合う話が欲しかったな、と思う
    事故で運ばれる動物がいる、なんていう言葉だけで済ますには、サルローの話は物語的にはあまり実感として響いてこない
    回想とかでそいつの姿を一瞬でも見せてくれれば、別にそれをブッコムのが最後でも、納得のいく後味の悪さだった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:00:03 ID：98f91c20e 返信

      ガチの悪人…初代で強盗出てくる話があったがあれみたいなのをやるべきだったって事なのかな。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:03:55 ID：20d79c233 返信

        イメージとしてはそんな感じかな
        次いでに言えば初代には産廃投棄されてるところもあったし、環境うんぬんという意味では、不法投棄なんかに絡めた話があったりすると良かったかもしれない
        そんなポイ捨てしたやつを物陰から突っ返す程度じゃあ、少なくともサルローを生かすなら描写が足りないと思う

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:06:50 ID：e608d4582 返信

        アマプラで見たけど、初代の銀行強盗の落とし所凄い良かった。

        人生には良いこと、悪いこと半分半分というほのかの想いに響いた強盗達が正直に警察に捕まる。

        物事をなあなあにしないバランス感覚がよく出来てた。

        あとなぎさがほのかに誕生日プレゼント渡しに銀行へ忍び寄るところが超イケメン。

20. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:53:59 ID：c44f155dc 返信

    厨房がガチ医療するわけにもいかないからしゃーなし
    エグゼイドじゃないんだぜ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:29:17 ID：e0ac0565c 返信

      エグゼイドは医療とゲームを玩具販促番組の中で両立させてかなり頑張ってたと思うわ。

      特に注目すべきはウィルスキャラのパラド、グラファイト、ポッピーの生き様
      バグスターとなった黎斗、貴利矢の生き方

      キャラクターがとても魅力的で落とし所として全員完璧だった。

      ヒープリにもこういう配慮や気遣いをビョーゲンズ達に与えて欲しかったよ。

21. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:54:49 ID：e608d4582 返信

    最終回のサルローで冷水ぶっかけられた感
    「人間も地球環境汚す存在でしかない」なんてそんな話今更やられても…

    この話やるならのどか、ひなたは何か将来の夢の一つでも描写しとくべきでは？
    この2人に将来の夢が無かったのは人間の力だけで地球をより良くしていく仕事につく為のものだと思ってたよ。
    ちゆは陸上と女将という夢があるから、2人に何も無いのはその伏線だと思ってたわ。

    で、結局はサルローに対してふわふわした内容で全然説得力無かっし。
    ヒープリスタッフ的にはそんな現実的な話にしたくなかったのかな？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:00:33 ID：4f509f754 返信

      最終回で問題提起したり次作のサマーを活躍させなかったり、ヒープリのスタッフはどこか捻じ曲がってるんじゃないかと感じた最終話だったわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:03:19 ID：98f91c20e 返信

        というかバトンタッチ回自体今回いらなかったろとリアタイ時思ってたわ。
        どーしてもヒープリでもバトンタッチしたかったらスポンサー読み上げてるときにバックで密かにやっててくれと思ってたり。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:07:09 ID：d0f83d8c0 返信

        自分もサマー活躍させないのはどうかと思ったけど
        トロプリ始まったら活躍させなくて正解だと思ったよ
        キャラ強烈だし下手したら全部もってっちゃうし

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:20:02 ID：758b001f2 返信

          これでムチャ活躍したらハピプリのラブリーの再来状態になるよね。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:36:54 ID：81b5ef2e6 返信

          ４０話以上やってきて愛着がある筈のキャラがぽっと出の新キャラに負けてしまうと言うのもそれはそれで問題がある気がするなあ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:39:55 ID：98f91c20e 返信

            バトンタッチ回だと歴代の殆どがそうでは…？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:19:42 ID：e0ac0565c 返信

        サマーというプリキュアが地球にとっての希望かもしれないっていうテアティーヌの発言も飛躍し過ぎてピンと来ないんだよね。
        そもそもトロプリは異なる世界のプリキュアなのにこの発言はズレてるとしか…

        未知の存在が未来への光なんて綺麗事にもなってない、無理矢理話をまとめたって感じがね凄いのよ。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:23:02 ID：20d79c233 返信

          それは俺も全面同意だわ
          彼らの世界の希望を、違う世界から来た人を見て見出したって訳がわからないんだよね
          普通にのどか達を見て希望を見出して欲しかったわ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:05:54 ID：d04b75c99 返信

          最終回の手当て犬様は
          発言がブレまくってるからな。

          今まで見たことない人間を「希望」と言ったり
          その直後に「場合によっては人間と戦う覚悟があります」とか言ってるし。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:10:44 ID：e608d4582 返信

            まぁアレはサルローを納得させる為の方便だったのかなぁと思う。
            テアティーヌ本人も大真面目に言ってるわけでは無さそう。

            ヒーリングガーデンで1番偉い存在からここまで言われたら、サルローもこれ以上言うのは大人気ないと判断したっぽいし。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:00:12 ID：608c4953e 返信

          サマーみたいなよく知らんやつでも未来の光になるんやから地球上にそういった奴らは少なからず居るんよって言うことが言いたかったんやと思う。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:42:50 ID：a9ac3b292 返信

      メインテーマが、のどかの個人的過ぎる、あるいは男女の戦いみたいなもので俗過ぎるから、少し深いテーマも示したかったのかもしれないが、人間の言う「環境保護」は所詮「人間が快適に暮らせる環境を可能な限り持続できるようにする」であって、他の動物視点からの「地球の環境破壊を止める。動物の命を守る」とは天と地の開きがある。どう転んでも理解し合える問題ではない。ましてや最終回の途中に放り込まれても中途半端にしかならないのは明らかだった。
      一方でこれをやったことで、
      「のどかはダルイゼンを『嫌いだ』という理由で倒す方針を決めていた。その後対面したときに一応『助けた場合もう地球や人間に害をなさないのか』聞きはしたが（一部理性を失った状態にあるところに、一回だけ）、即答できなかったのを倒しても良いという免罪符にした。一方で手当犬は、人間は地球を蝕む存在だという意見に反論はできないものの、「人間が好きだから」という理由で、地球を蝕むことを止める方針・方法を全く示せていない人類に対して無期限で猶予を与えている」
      という「力を持つものが、個人的好き嫌いで他者の生命の与奪を決める」という、肯定してはならないことを描いてしまっている。
      二つの意味で最終回でやるべきテーマではなかった。
      「人類万歳」で能天気に終わるべきだったと思う。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:50:53 ID：20d79c233 返信

        >力を持つものが、個人的好き嫌いで他者の生命の与奪を決める

        なるほど言われてみればそう言うふうにも、見える描き方だな
        個人的にそれ自体は悪くないと思ってるが、そんな行動をとったことに対する責任感とかがまるでないのはいただけなかった

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:18:59 ID：8dcaa469f 返信

          今作は対話もろくにしないで殲滅オンリーだったせいで「これからも私は戦う、負けないために」なんて言われても結局”ちょっとした手違いで敵認定されてしまえば自分達も話すら聞いて貰えず、力の暴走でなぶり殺される”と思われかねないし実際思った
          感謝祭でダル戦のフォローをした(上述の”責任感”に関わってくるものだったらしい)という話があるけど、わざわざフォローしたあたり制作陣も多分うっすら自覚してたんだろうなその辺。しかもお金払った人しか見られないところでやるってさぁ……

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:52:23 ID：316e0d12f 返信

            多分あまりに不評を買ったから慌ててフォローを入れたんじゃないかな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:08:30 ID：e608d4582 返信

        でもテアティーヌが「人間が好き」と思えた感情はプリキュアの頑張りがあったからこそだし、そこは良かったかなと個人的には思う。

        あ、でもテアティーヌとのどか達との繋がりは全然描かれてないからちょっと違うかな…

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:07:33 ID：d6b2e8f5a 返信

          のどかたちとは直接接点が無かったですしね。
          テアティーヌが人間を知れば好きになる、信じられると言っていた根拠はあの石像になっている元のパートナー？なんですかね。
          あの人が人間だっていう説明あったかな。よく覚えていない。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:19:22 ID：b4e0e3f59 返信

        良い総括
        ＞「力を持つものが、個人的好き嫌いで他者の生命の与奪を決める」という、肯定してはならないことを描いてしまっている。
        だからこそ、人間もビョウゲンズと同じだとキングビョーゲンは言える
        だからこそ、人間は自分を顧みるべきって最終回で言いたい
        違うか？

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/28(日) 21:42:01 ID：89f1e49af 返信

          ヒーリングアニマルも個人的好き嫌いで他者の生命の与奪を決めてるし(地球の意思とかいう名目で)
          ヒーリングアニマルが上からどうこう言う資格が無くなるね
          全ての生物が悪か、ビョーゲンズは悪ではないか、のどっちか

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:43:54 ID：81b5ef2e6 返信

        全くその通りだと思う
        人間とビョーゲンズの違いは地球を蝕むスピードが違うだけでテアティーヌたちとは相いれない関係に見えた

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:31:01 ID：1410bee87 返信

        >「『助けた場合もう地球や人間に害をなさないのか』聞きはしたが（一部理性を失った状態にあるところに、一回だけ）、即答できなかったのを倒しても良いという免罪符にした」
        立場上、助けるわけにいかないがな
        何度も兎に誓ったのは何だったの、てことになるし
        体内に受け入れる以外助ける方法がない以上、ビョーゲンズ寄生虫症が発病して戦線離脱した時点で刑法第82条違反は免れないし

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:53:58 ID：1a099a890 返信

          出たな、誓い屋。
          アンタの持論はいつもそれだな。トロプリ感想欄にも出てくるのを楽しみにしてるよ。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:03:06 ID：dac478178 返信

            今年度のどこで魔界幹部が命乞いするって？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:30:40 ID：dac478178 返信

            ダルイゼン（暴走態）戦の直前までは、のどかとラビリンの絆の物語として観れば、一続きなんだよ
            そこからが何故かやっつけ仕事なだけで

            あれだけのガチギレだったのに、動かなくなったダルイゼンにとどめを刺しもせず、魔王に食われるのを見てるだけって・・・

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/27(土) 23:37:08 ID：007525932 返信

            お前がヒープリの脚本やってたら更にロクでもない事になったのは分かった

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:25:23 ID：644727bbf 返信

          意味があるかわからんが、一応法律でメシ食ってるので、クソ真面目に上記の主張を検討してみた。
          興味ない人は聞き流してくれ(笑)

          そもそもビョーゲンズの行為が外患に該当するとは到底思えないのだが（ビョーゲンズが国家としての実質を有しているような描写は一切無かった。なお単なるテロ行為は外患には該当しない。）、それは一先ず置くとしても、外患援助罪には主観的超過要素としての外患を援助する目的が必要だから、のどかにダルイゼンを受け入れることでビョーゲンズを援助するという明確な目的がなければ同罪は成立しない。また外患援助罪は作為犯だが、一民間私人であるのどかにビョーゲンズと戦うという法律上の作為義務は課し得ないから、のどかがビョーゲンズと戦わないという不作為に対して作為義務違反を問う余地はなく、「戦線離脱」
          に対して外患援助罪が成立する余地はないと解される。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:50:14 ID：d5e63b7a3 返信

            態とビョーゲンズ寄生虫症で病院送りになることに「ビョーゲンズを手助けする」という明確な目的が無い限り、犯罪を構成しない
            と
            ビョーゲンズ殲滅はヒーリングガーデンとの契約上の作為義務はありそうだけど、「自分が動けなくても、仲間が何とかしてくれると思った」と言われればそれまでだし

            ビョーゲンズは国家としての実質を有しない・・・
            確かに、あれは国らしく見えないな
            単なるテロ組織？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 14:08:06 ID：644727bbf 返信

            外患罪は日本国の国家的法益に対する罪だから、もし契約に基づく義務を作為義務の根拠にするなら、例えばドキプリのラストでキュアハートが日本政府の依頼で動いていたように、日本国と何らかの契約なり合意なりに基づいて負担した義務でないと、不作為を処罰する根拠とまではなり得ないでしょう。
            「ヒーリングガーデン」が国家かどうかはわかりませんが、同盟国に対する行為は戦後の刑法改正で削除されたから、ヒーリングガーデンとの契約はあったとしても、外患罪の根拠にはなり得ないと考えられます。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 14:30:38 ID：d5e63b7a3 返信

            しょっちゅう怪獣が出る（「MaxHeart」では、プリキュアと魔界勢しか入れない空間に隠して戦ったけど）のに、出動するのはプリキュアばかりで、警察も自衛隊も我不関焉なのは何でなのか、気になるのよねえ
            政府はプリキュアの存在自体は知っていて、公的機関が出て来ないようにしているのかしら？
            怪獣退治は任せてるけど制度の外に置いている（その場合、友好国が民間の活動として勝手にやっているだけで、日本政府との間に権利義務関係はありませんね。ヒーリングガーデンに国としての体裁はなさそうですが）、とも考えられますが

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/04(土) 23:25:45 ID：a3553441d 返信

      やるつもりがない話を無理にぶっ込まれたと言うのが酷い
      必要だったって認識がスタッフにあったのならもっと前々からそういう話をやってるよな？
      どうせやる気がないなら入れない方が良かったと思うんだが

22. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 21:58:35 ID：8dcaa469f 返信

    唐突な設定公開はちょくちょくあったけど矛盾点は特にない(寧ろ異常なほど論理固めに走っていた)、ただメタ作中双方とも色々な意味で「極端」な場面や描写が目立ってたな
    「ひなたの母親について掘り下げなかったのは、親が片方いない家庭は何も変なことじゃないと伝えたかったから」
    →だからって作中で一切明言せず仄めかす程度じゃ伝えたい子供ですら理解できへんやろ……
    Q:「優しくありたいという信念か、自分の健やかさか?」A:「信念じゃなくて無理してただけです、100％保身に回るついでに彼を消し飛ばしました」
    →えぇ……(困惑)しかも後から慌てて誤解を解こうとしてるのか感謝祭とかで色々付け足してきましたやん。
    大事なところで他のプリキュアのような「小数点選択」がなくていっつも「0か1」でしか選択させてなかった印象

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 05:01:31 ID：8aace2b48 返信

      そのへんはなぜか製作陣は意固地になっちゃってるよね。

23. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:02:46 ID：e608d4582 返信

    俺ヒープリからプリキュア入った新参なんだけどさ、プリキュアは熱いバトルが見られる番組と評判で見始めたたら本作は最後まで燃えるバトルが無かったよ。

    1番深い因縁のあったダルイゼンは叩きのめしただけで思ってたのと違うし…
    ラスボスキングビョーゲンは作画凄かったけどポッと出感半端無いし…
    何なんだこれは…

    古参に聞きたいんだけど、プリキュアシリーズって基本こんな感じなの？ヒープリが特別燃える内容じゃ無かっただけ？
    もしそうなら歴代で敵との戦いに燃える作品、燃えない作品を教えて欲しいわ。

    ヒープリは期待してた内容と全然違ったから。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:05:18 ID：98f91c20e 返信

      初期作品の方が燃えたね。戦いに関してはハトくらいまでかな。
      スイートは個人的には燃えなかったな。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:07:41 ID：20d79c233 返信

      ヒープリは歴代でも屈指の燃えアニメから遠い作品だね
      俺は全部見たわけではないけど、俺の見た限りでは無印前半（後半も一度ほどすごい燃える回がある）とMH最終版、フレッシュの中盤、ハトキャ、ハピチャなんかは結構燃える系な作風だと思う
      あと見てないけど、ゴープリは色んな人から燃える作品だと聞くから、近いうちに見たいと思ってる

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:48:41 ID：d04b75c99 返信

        今ちょうどゴープリ見てるけど…

        いいぞぉ
        アツいぞこのプリキュアは。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:54:52 ID：6977c595d 返信

          最初はきららの見た目に釣られて見始めて、いつの間にかはるはる推しになってました。
          はるはるは魔性の女。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:58:11 ID：d04b75c99 返信

      初代:まあまあ燃え
      マックスハート:かなり燃え
      スプラッシュスター:前半はくすぶり程度だが後半はかなり燃え
      5:かなり燃え
      5gogo:ちょっとだけ燃え
      フレッシュ:かなり燃え
      ハートキャッチ:激燃え
      スイート:ちょっとだけ燃え
      スマイル:所々で激燃え他はちょっと燃え
      ドキドキ:ちょっとだけ燃え
      ハピネス:まあまあ燃え
      Goプリンセス:激燃え
      魔法つかい:不燃だが最終決戦から激燃え
      アラモード:不燃
      HUGっと:所々ではかなり燃え
      スタートゥインクル:不燃
      ヒーリングっど:不燃
      トロピカルージュ:今のところかなり燃え

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:14:32 ID：5b66edf68 返信

        概ね同意
        ハトキャは燃えるが最後らへんはもうほぼムーンライトが主人公だったな
        ハピチャはミラージュ戦以降は俺はもう黒焦げだった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:49:41 ID：b996ce92f 返信

        スタプリは終盤燃えと思うけど、おおむね同意かな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:02:02 ID：b4e0e3f59 返信

      ヒープリは作風が特別に優しかった作品
      別に無理して敵を救済する必要なんてないし、5のように消滅させたほうが気持ちいい
      もしお前は色々深夜アニメを見ているアニオタだったら
      ハートキャッチ、スマイルはいわゆるアニオタに一番相性が良い
      今やってるトロピカも上記の二つに近い
      その上に伏線、テーマ、バトルが特に良くできている過去作品ならGOプリンセス、HUGはオススメ
      ヒープリのような優しい作風は過去に魔法つかいもそうだけど
      日常系アニメがお好きで娘を見守る気分になれるからおすすめ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/04(土) 23:29:15 ID：c2af700c6 返信

        ヒープリの作風の何が特別優しかったのか分からんね
        プリキュア同士の慰め合いはどのシリーズでもやってるし
        そもそも消滅させた方が気持ちいいってのはお前の主観でしかないし

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:34:41 ID：9d3a44285 返信

      幼女パイセンが燃えを期待してないからしゃーない
      なおテコ入れの末のプリアラはそこまでハネなかった模様

      ゴリゴリの戦闘描写をお望みなら圧倒的に初代がお熱いぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:02:06 ID：9514e8023 返信

      熱いバトル目当てならプリキュア以外の方がいいのでは？プリキュアって日常描写多いし。不燃と言われているシリーズの中にはかなりおすすめするものもあるし、逆に燃えと言われている中でも普通のものもあるけど。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:12:40 ID：78c43cd55 返信

        ↑で燃えとか不燃とか書いてた人だけど、

        元コメが熱いバトルに期待してプリキュア見始めた人だったので
        主に「バトル描写」を基準に燃えとか不燃とか書かせていただきました。

        キャラクターの人間関係とかギャグとか日常描写は入れてないので
        そのへんでズレが出るかも。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:41:55 ID：7c9f5e51d 返信

        バトルよりも、はたまた無意義な日常コメディよりも、登場人物同士の信念が交錯した挙げ句終いには血を見るようなビターな人間ドラマを求めたい。勿論、重いテーマがのしかかり、謎が謎を呼ぶものでないと。

24. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:04:32 ID：d0f83d8c0 返信

    医療モチーフでテーマは「絆と思いやり」「生きる」だぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:55:48 ID：81b5ef2e6 返信

      ハンターの幻影旅団編のゴンのセリフを思い出した

      「仲間のために泣けるんだね。血も涙もないやつだと思ってた。なんでその優しさを他の人間に分けてやらなかったんだ！」

      キュアグレースはプリキュアなのだから弱ってすがってくるなら相手が敵でも助けようとするべきだった
      医療者なら敵兵だからといって傷付いて死にかけているのに殺そうとはしないよね
      他の生命の「生きたい」という気持ちを思いやる優しさが欲しかった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:59:18 ID：20d79c233 返信

        あるいは、他者の生きたいという気持ちを踏み躙る事に対する責任や重圧を背負ってくれれば良かったんだけどな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/30(木) 12:54:27 ID：e51a6c545 返信

          プリキュア側はビョーゲンズにそれを問うたけど
          プリキュア自身は背負う気が皆無という矛盾
          実際に命を奪ってきたのはプリキュア側の方なのに

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:02:21 ID：e1e839438 返信

        「のどか達への優しさや配慮をどうしてビョーゲンズにも分けてやれなかったんだ！」

        ってヒープリスタッフに言いたくなる。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:06:54 ID：727533675 返信

          助けては不味い通り越して敗戦だから、安楽死出しても良かったのよね
          幼児に解らないかもだけど

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:32:54 ID：3475f23f7 返信

        簡単に言ってくれるぜ
        一度のどかのように数年死と向き合い、親族に心配をかける立場になってみたら？
        ヒープリはアニメだけどアニメの見すぎ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:48:22 ID：9c71741c5 返信

          自己完結しちゃってんじゃん

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:06:34 ID：3dc3381f9 返信

          それでも、簡単ではないことに立ち向かうからこそのプリキュアなのでは？
          医療がテーマなら尚更

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:25:00 ID：9c71741c5 返信

          アニメみてるやつにアニメの見過ぎとは一体・・・・？

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:01:02 ID：74ee0ef99 返信

          アニメはエンタメフィクションやぞ。つまらんエンタメを空想して何の価値があるんや？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 08:51:17 ID：7fac46a6a 返信

        ダルイゼンを助けるとは、体の中に受け入れるってことだから、それをやるとまた苦しむ（病院送り）の予見していた以上、助けるわけにいかない（刑法第82条・外患援助）し、「それでも助けろ」なんて言っちゃ駄目（刑法第61条・教唆）なのよね
        プリキュアが減って、地球を蝕み易くなっちゃうからね
        「『地球をお手当』ていつも言ってるのだから、法律上、ダルイゼンを見捨てるしかなかった」て、どこかで言及があれば良かった

25. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:10:11 ID：e0ac0565c 返信

    アマゾンズみたいに「生きたい！！！」という心と体のぶつかり合いをビョーゲンズとプリキュアに求めてた。

    けど実際はビョーゲンズを否定するしかない展開のオンパレードで何だかなぁ。
    ダルイゼン、シンドイーネ、グアイワルだってこの番組のキャラクターなんだからもっと大事にしようぜ…

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:30:36 ID：20d79c233 返信

      ビョーゲンズが地球産なら、地球の敵とはいえ、のどか達や、ヒーリングガーデンとは対等な存在
      対等な存在の命を絶つというなら、たとえ相手がどれだけのクズだとしても、一定の敬意は払う必要がある（あるいは敬意を抱かないということにおいて覚悟を決める必要がある）
      命を脅かされた経験のあるのどかだからこそ、ビョーゲンズと向き合った時に、滅びゆく彼らへの同情なり、命を奪うことに喜ぶ彼らへの憎しみなり、なんなりと色んな感情を持たせることができたはず
      でも結局俺らが夏の日に飛び回る蚊を潰すような感覚で倒しちゃったからな…
      なんとも言えん感じで終わってしまった…

26. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:10:29 ID：4b93c5f70 返信

    ヒープリのアニメは、一度も見たこと無いが
    花寺のどか/キャアグレースは、もののけ姫で言うアシタカのようなキャラを描きたかったのかな？

    アシタカ→タタリ神に呪われて、戦闘では呪いの力で敵を倒す
    のどか→元々病弱で、戦闘では病気の力で敵を倒す
    そう言う展開に、したかったのかな？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:15:25 ID：bbd0d9f92 返信

      正直その展開ならどれだけ良かったことか…

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 13:58:48 ID：83c691bd9 返信

      一度も見たことないなら余計なコメントしない方がいいよ
      この話題やるたびに荒れてるから

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:12:06 ID：b99baddc6 返信

      1度も見たことがないヤツは　この戦場には関わらない方がいいぜ・・・

27. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:14:32 ID：e0ac0565c 返信

    香村先生って敵に対する扱いを悲惨にすればそれで良いと考えてる節があるよな。
    ドクズとして積み重ねたからそういうものだろって言われたらそれまでだけど、そういうことじゃないんだよ。

    邪悪だとしても倒す際は爽快感やカタルシスがあるものでしょ、バトルアニメなんだから。
    ヒープリはそういうものとは最後まで無縁だった。

    でもルパパトのザミーゴ、デストラは華々しく散ったからそういう感性が無いわけでは無いんだろうけど…
    うーん東映のプロデューサーや監督が手綱握ったからなのかな？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:20:20 ID：20d79c233 返信

      悲惨に描いていいというのは賛成するところだが、その悲惨な末路を俺たちの心に響くように描いてほしいんだよな
      ダルもシンドイーネもネオキンも全く心に響かなかった（今思えばバテもそうだな）
      プリキュアを圧倒しつつ、キングの噛ませとして終えたグアイワルや、一話限りでそれなりのインパクト残した、ケダリー、ネブソックの方がまだ響くものがあった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:31:29 ID：235fc01ab 返信

        同意。
        それなりにインパクトあったし、ダルシンの代わりにケダとネブが幹部に入っても、描き方によっては全然問題なかったんじゃないか、って思えるぐらい。

28. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:14:51 ID：63d0e5d96 返信

    香村脚本としては正直個人的に良かったんだけど、プリキュアとしては良くも悪くも異質な作品って印象だな。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:20:39 ID：4f509f754 返信

      特撮作品は全く見たこと無かったけど、よくもここまで酷いプリキュアを作ってくれたなってのが感想
      香村さんは映画や単発回で名前は見たことあったけど、ここまでアクの強い話にする人だとは思わなかったわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:17:48 ID：030b2ec52 返信

        そうだね
        自分はヒープリは期待してた方だけどここまで酷いプリキュアになるとは思わなかったな
        香村氏はGoプリの頃から評価してただけに本当にショックだったよ…

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 09:49:21 ID：ebc82a038 返信

          サブライター回が時折独自の答えやゲストキャラを出しつつもベースは割といつものプリキュアの感じだった上に意味ありげさを補強する描写も意外と多かった、これが余計に香村さん自身による終盤の杜撰さを際立たせてしまっているのがまた

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:56:42 ID：9c71741c5 返信

          シャットとの決着の付け方は好きだったんだけどな
          理不尽な所は厳しく突き放すけどシャットの孤独を理解して完全な拒絶はしなかったし、最終的に手を差し伸べられるトワさんは素敵だった
          ミスシャムールとの絡みも好きだし、間違った人にやり直すチャンスを作ってくれたのが良かった

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:17:55 ID：316e0d12f 返信

            「助けよう」と最初に言ったのがはるかというのも印象にあるな
            ミスシャムールやトワはともかくはるかからすれば救いの手を差し伸べる理由は無かったはずだし
            最終決戦時にロックが変わり果てた姿で立ちはだかった時もロックとの決戦を思い出して「違う」と言ってロックが操られているのを理解していたのが今思い返すと本当に良かった
            ただ敵を倒すだけじゃない「プリンセス」の度量が窺えた

            それだけに期待してたんだが…

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:34:36 ID：235fc01ab 返信

        ヒープリの1～4話が特に好きなんだけど、あの話とヒープリ終盤を見たら、香村さんはメインライターよりサブライターの方がよっぽど似合うな、って感じた。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:54:57 ID：bb4083d41 返信

          なんか坪田さんに似てるな

29. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:15:31 ID：2d23252ef 返信

    ダルイゼンがのどかに体内に匿ってくれと言う地味な謎
    のどかはビョーゲンズと積極的に戦いに行くんだから逆に危険じゃん
    体を乗っ取れるとしても自分より弱い生身の人間に入るメリットがあると思えん
    現にそのまま遠くまで逃げてるし

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:43:54 ID：20d79c233 返信

      のどかは寄生された時点で自動的に倒れるからな、ビョーゲンズとの戦いどころじゃなくなる
      そして、体の弱さで言うとあの時のダルはおそらく変身してないのどかよりも弱っていたし、後キング達から探知をかわせると言うのもあったと思う（最も、のどかが倒れた時点でシンドイーネやキングに疑われそうではあるが）
      あとこれは俺の独自解釈だが、もしかしたらのどかを通してプリキュアの力を奪おうとした可能性もある（ケダリーを追い出す時に、ラビリンとのどかはプリキュアの力を行使していた、あの力を奪って進化すればキングともそれなりに戦えると踏んだかもしれない）

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:01:34 ID：758b001f2 返信

        それは分からないね、仮にのどかの体内に匿ったとしてものどかは再び病気で
        苦しむ結果となりグレースは戦線離脱していた可能性が有るよ。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:14:24 ID：1410bee87 返信

          「日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。」（外患援助　刑法第82条）

          もしのどかが、また苦しむ（ばかりか病院送りで戦線離脱）するのは判っていてダルイゼンを体内に匿ってしまったら、
          日本国と友好国のヒーリングガーデン2カ国にビョーゲンキングダムから地球を蝕む（エレメントさんを病気にする）という武力行使があって、これに日本のビョーゲンズ対策部隊（プリキュア）の一員が戦線離脱という軍事上の利益を与えてしまうから、のどかは最悪死刑！故意犯なので実刑確実！

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 03:16:14 ID：27f2a8d8a 返信

          そもそもプリキュアがキングに勝てるとは思ってないんだろ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:55:35 ID：a9ac3b292 返信

      そうなんだよな。
      「元の宿主の身体にしか寄生できない」っていう設定これまでなかっただろうだろうって思う。
      のどかがダルイゼンを助けない理由を正当化するために作られた設定としか思えない。
      「ダルイゼンは特別のどかに執着していたから、他の人に寄生することが頭に浮かばなかった」って言うんなら、そもそも「他のビョーゲンズと違ってなぜダルイゼンだけ元の宿主に執着する習性があったのか？」っていう疑問が改めて浮かぶ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:00:43 ID：1410bee87 返信

        絶許案件を助けるか、つの
        汝の敵を愛せよというなら、愛の鞭で尊厳死にしてやる

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/07/12(月) 03:56:54 ID：04fcd75e5 返信

          クソ下らない感情論

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 04:54:27 ID：914842279 返信

      その後メガパーツを体に大量に埋め込む意味もわからないよね
      キングに挑むわけでもないだろうし

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 10:26:52 ID：8c4831838 返信

        キングに取り込まれない為の自棄っぱちの自衛だと解釈したな。

        意味があるかどうかというよりもすがるものがそれしかないならやるしかないって感じで。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/05(日) 02:09:47 ID：5a092fb8a 返信

          そのまま逃げ続けられたから自衛の必要もない気が
          もし見つかりそうならその時にメガパーツ取り込めばいいんだし
          メガパーツ取り込むのをノーリスクと思ってなかったよな？
          ダルイゼンが短絡的な性格ならともかくそれとは真逆だし

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 16:59:44 ID：5affc53d7 返信

          見つかりそうになったからならともかく
          なぜ誰もいない所でメガパーツ入れたのか理解不能なんだわ
          ダルイゼン自身はメガパーツ入れるのに好意的な性格じゃないだけに

30. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:16:05 ID：4b93c5f70 返信

    ヒーリングっど♥プリキュアにある”ヒーリングガーデン”は、
    もののけ姫で言う”シシ神の森”ような存在だよね？

31. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:24:57 ID：a83bb2610 返信

    以前の※と繰り返しになるものの、無理があったとすればやはりダルイゼンに花柄以外で花寺のどかの面影が見られない辺りも含めた、思わせぶりな美少年的な人物造形かなぁとは思う。
    とは言え、お話の最初から最後まで徹頭徹尾キャラがぶれなかった花寺のどかと云うメインストリームは分かり易く、これまでのシリーズに類を見ない過酷な設定を突きつけられつつも完走しきった姿は主人公として十分魅力的だ。
    確かに、環境改造が最大の目的で人間を含めた地球上の生命に対して現地資材として利用こそしても殆ど興味を持っていない(敵意を直接向けていない)ビョーゲンズとの対立は難しそうで、それ故に結末もどこか弱い印象を持ち得るのかも知れないが、主軸である物語(主人公の視点)が良かった事をあまりにも無視しすぎな気がしてならない・・・
    まぁ、後は好みの問題よね。

    それに、ヒープリ最初の映画と云うと「ミラクルリープ」の事だと思うのだけど、何故か貶す意見を最近散見し始めたが、あれだけ(ヒーロージャンル物としてもプリキュア作品としても)サービスてんこ盛りな作品をしてそれだとなると、もう向いてないのじゃないか？と感じざるを得ないかな。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:36:08 ID：235fc01ab 返信

      増刊号によると、ダルイゼンの美形化は山岡さんの好みで作ったらしい。
      香村さんにスイートな展開を期待してたとか。

32. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:39:46 ID：e0ac0565c 返信

    ビョーゲンズのドラマや背景を描かなかったのは元々スタッフ陣がそういうつもりが無かったんだろうけど、のどか達プリキュアとその人数に対応するヒーリングアニマルの多さも問題だったんじゃないかな？

    ラビリン、ペギタン、ニャトラン、ラテ、そして追加戦士のアスミで合計8名という大所帯。
    しかも最終決戦の為にすこやか市やそこに住む市民の背景も描写する必要がある。

    そりゃビョーゲンズに尺を割いてる余裕が無いわ。
    どれかを優先するとどれかが割りを食う。
    そういう事情も相まってビョーゲンズは倒して終わらせる存在だからドラマ無くて良いだろうという判断だったのかもしれない。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:03:52 ID：a9ac3b292 返信

      それだけではなく、（特に中盤まで）
      主人公達・妖精達・ビョーゲンズ・エレメントさん
      だけの間でストーリーが回って、一般人ゲストがほとんどドラマに関わってこない、ということにもなった。
      あんまり「癒し」がテーマという感じじゃなくて、敵とのハードなバトルばかりの作品、という印象を与えるひとつの理由だろう。

33. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:42:14 ID：51a86af23 返信

    ストーリーの整合性はとれていたと思うけど、プリキュア側のビョーゲンズへの主張になんとなくズレを感じた。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:47:22 ID：20d79c233 返信

      色々と素晴らしいご高説を披露してくれたけど、結局勝った方が正義だ！というネオキンの理論で倒しちゃってるからね…

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:05:35 ID：85dfece20 返信

        花京院「悪とは敗者のこと…正義とは勝者のこと…生き残った者のことだ、過程は問題じゃあない、敗けたやつが『悪』なのだ。」

        承太郎「なに…敗者が『悪』それじゃあー
        やっぱりィてめーのことじゃあねーかァーッ」

        ネオキング戦のやり取りはこれの状態に近いんだけど、ヒープリでこれをやるには違和感凄いよね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:15:51 ID：3dc3381f9 返信

        テーマは優しさじゃなくて弱肉強食だよな
        のどかは弱かったから寄生されて苦しめられ、プリキュアの力を得て強くなったから敵を殲滅すると

34. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:44:57 ID：e0ac0565c 返信

    特撮だと香村脚本はウィザードのマジックランドと約束の場所が良作なのよ。
    ウィザード本編はあまり面白くないけど、映画はよく出来てた。

    特に約束の場所なんて、瞬平の作った指輪が思いがけない効果を発揮するという本編で見たかったものを見せてもらえた。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:59:01 ID：63d0e5d96 返信

      僕はウィザード本編も大好きです(鉄の意志)。香村回は大体面白かったし。「人の心をなくしたお前は、人じゃないだろ。」←これほんと好き(この時の脚本はきだつよしだけど)

35. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:45:19 ID：4e452459f 返信

    ダルイゼン以外の幹部たちの宿主も描いてほしかったな

36. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:48:20 ID：17aad4227 返信

    これ、「ビョーゲンズがじつは人間で、キングビョーンによって生み出されたナノビョーゲンによって操られてた」ってことにして、治療と称して解放するってことにする、
    キングビョーゲンも単に浄化ではなく無力なくらいに小さくしぼむとかにするだけでも印象はだいぶ違うかも

    それで、病気は完全になくなることはないけど、それに向き合って生きていくことが大事とすれば良かったかもね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:52:51 ID：9d3a44285 返信

      そっちの路線だと思ってたらそのまま菌として処されて意表突かれたわ

37. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:50:23 ID：e0ac0565c 返信

    アニメージュのインタビュー読むと
    「のどかがダルイゼンを倒して手を汚した」
    なんて記載があるんだけどさぁ。

    汚してないよね？
    グレース単独で撃破するわけじゃなく4人全員で必殺技ぶちかましたじゃん！
    しかも浄化しきれずキングビョーゲンに吸収という末路…

    やるならやるでちゃんとやってくれよ、肝心なとこで日和っちゃ駄目でしょ。
    1年間の因縁の相手に何で中途半端なことするかねぇ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:55:07 ID：20d79c233 返信

      禿同だわ
      正論ぶちこみなごら、踵落とししただけで、手を汚した事を代弁したので有れば検討違いも良いところ
      それこそ人間で言えば平手打ちを何発か食らわした程度にすぎない
      たとえ、のちにキングに吸収されるとしてもちゃんと自分の手でぶっ倒して欲しかった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:10:38 ID：ebc82a038 返信

      あの話の何が一番問題って、救うか救わないか以前に”描きたいことに拘りすぎたが故の｢配慮欠如｣”なんだよね
      メインターゲットが幼い子供である以上彼女らへの配慮は最優先事項なのにそれを怠った、おかげで｢プリキュアはひどい｣と泣き出してプリキュアを見なくなっちゃった子までいたらしい(Twitter上に証言有り)

      手汚しは池田さんの発言のはずだけど、配慮欠如に気付いてなんとかフォローしなきゃと無理矢理な解釈を訴えてる感じがある

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:38:00 ID：316e0d12f 返信

        そんな事が…
        やっぱりあれは子供には辛すぎる話だったんだな
        子供は大人と違って理屈じゃ納得しないからフォローしても効果は期待できないね…

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:21:24 ID：727533675 返信

          「人類は、そこ（命乞いをする病魔を無慈悲に殺害）までして守る価値があるのか」と聞かれれば、悠木論文を読む限りでは、グレースは即答で「ＹＥＳ！」なんだろうけど、幼児にその予備知識があるかというと・・・
          そこはＴＶが説明不足だったんだろうねえ

          人間の世界のためには寧ろ風邪を引いて死ぬ子が出るのも必要だと、感じている子だって居るだろうし・・・
          完全に置いてけ堀だわな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 00:28:07 ID：c181aaea2 返信

          のどかは優しい子だと期待して、ダルイゼンを助けないのを酷いと評価する根拠なんて、劇中には多分、第2話でののどかの科白「だって、助けたいんだもん。ラテも、エレメントさんも、学校も、みんな病気なんて、辛いよ」しかない
          この回出番だったビョーゲンズ幹部はダルイゼンだし
          ダルイゼンはあの科白を覚えていたから、「俺も病気だから治療してくれるよね？」と期待したのだろう
          ここまでしっかり頭に入っている視聴者だからこそ、患者である限り不俱戴天の仇をも見捨てないはずだと思ったのではないか
          ところがのどかは、下の段へ飛び降りてダルイゼンを払い除け、次元通路へ逃げ込んでしまった
          これでは、「Quick Japan 別冊 特集 おそ松さん」に載っている悠木の小論文（ビョーゲンズ幹部を殲滅して魔王を倒す気満々だなこれ）を読んでいない人なら「あれえ？」になるのも無理もない
          いやいや、自分のコミュニティーの命運がかかっている人に、赤十字病院のようなのを期待しても無駄ですから・・・
          それでも、「子供のいたずらで済まないレベルの悪さをするとこうなるよ」みたいのは怖かったかも知れない
          「アラモード」の秋映画を観て、プリキュアに昇格する3年前の悠木はパリでクックという名の人食いパティシエだったの知ってたかも知れないし

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:40:02 ID：235fc01ab 返信

        泣いちゃった子供がいたって……、そりゃアウトでしょ。
        42話はヒープリの話の中で群を抜いて「中途半端」だよなぁ。
        ダルイゼンの無気力顔を見せつけた後に容赦なく見捨てるって、子供じゃない自分が見ても恐怖だったわ。
        その中途半端さが配慮欠如に繋がってるのかもね。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:35:07 ID：727533675 返信

          グレースに慈愛の心で敵幹部化して欲しかったって？
          キャラブレ通り越して白黒反転だぜ

          そりゃまあ、序盤を覚えてなきゃ、期待する人居るだろうけどさ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:00:19 ID：ebc82a038 返信

            「子供がどう思うかちゃんと考えた上で彼女らに寄り添った”拒絶”のくだりを描くべきだった」って言ってるのであって
            「慈愛で取り込んで黒化しろ」なんて誰も言うとらんで
            むしろアンタこそプリキュアが元を正せばあくまで幼児のためのものだってこと忘れてないか？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:41:20 ID：83981cec8 返信

            >「子供がどう思うかちゃんと考えた上で彼女らに寄り添った”拒絶”のくだりを描くべきだった」

            でもなあ
            ダルイゼンはメガパーツを大量に持っていたから、下手に触らせるとまた病院送りにされる虞もあったわけで
            仲間のプリキュアが居ない以上、撥ね退けて逃げ帰るしかないでしょ

            それでも「いきなり撥ね退けるのではなく、せめて、寄り添うと見せかけて優しく諭して断ってほしかった」とでも言うなら、危機管理意識が足りないよ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 10:12:51 ID：9988e7fd4 返信

            >>危機管理意識が足りない
            すまん、書き方が誤解させる感じだった
            寄り添うべき”彼女ら”ってのは”TVの前の子供達”のこと
            ｢子供が泣かないようにあの流れを作るにはどういう点で配慮をすれば良かったのか｣ではなく｢あれしか選択肢がなかったのだから一部の子供がプリキュアをひどいと言って泣いても仕方ない｣という意見ならはっきり言ってプリキュアオタクとして越えちゃいけない一線越えてると思う

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 10:27:36 ID：7fac46a6a 返信

            >「子供が泣かないようにあの流れを作る」
            グレースがキレるとおっかない、のが不味かった（でもデビュー戦で巨大モンスターに踵落としだぜ）のかもね

            アース様なら良かったんだよ
            初登場からガチギレなんだから

            見たでしょ
            あのおっかない上目遣い
            しかも「地球を蝕む邪悪な者よ。最後の時です。清められなさい」て

            ダルイゼンにもやっておけば、「ああ、この人はこうだったな」てなる

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/04(土) 23:13:57 ID：48c2f8f93 返信

              ちげーよ
              これはキャラ通りかどうかの話じゃないし論点がズレてる

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 08:22:30 ID：433dff253 返信

          未就学女児が「ママを虐めた悪い奴だけど、それでも、病気になって目の前で苦しんでいるのだから助けてあげなきゃ人の心が無い。あんなこと（医者なのに診察もせず徹底的に拒んで撲殺し、”浄化されて自然消滅”すらさせない）しなきゃ熱海を守れないなら、守れなくてもいい」などと言ったのなら（ところで、そこまでの流れをちゃんと覚えていてあの回を観た未就学女児のうち、半数以上が「プリキュアの方が酷い」て意見だったの？）、「女の子を元気づけ、”性別を理由にしての制約を受けず、自由な意思に基づく選択を尊重される主体”として扱うこと」から外れてしまってはプリキュアらしくない以上、聞く耳を持つべきなのよね
          だが、ビョーゲンズである限り、救済対象にするべき事情は人間側に必要だ
          人間の下で頑張って仕事をしていたのに全然報われず、ついブチキレて暴れたとか

          ダルイゼンを見捨てないこととコミュニティーを守り抜くことを両立しないと子供の目に脱線と映るなら、妥協案としては、「のどかは駆け寄ってくるダルイゼンを優しく抱きしめたが、ダルイゼンは、のどかの子守歌に『ヒーリングッバーイ』と言いながら”浄化されて自然消滅”した」なんてどう？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:38:07 ID：ebc82a038 返信

        「配慮欠如」という面ではTwitterでこういう話もあったな
        「”Amazing Grace(アメイジンググレース)”には本来”許されないほどの悪事を犯した私を救って下さるのですか”という神への感謝が込められている。インタビューで軽くながらも触れておいて大きく乖離した描写をしたのはカトリック教徒として看過出来ない(意訳込み)」

        しかも調べたところ原曲における”許されない悪事”は”黒人奴隷貿易”のことを示していた(当時はまだ「白人にあらずんば人にあらず」の時代だった)というからもう配慮欠如を通り越して”最低”とも言える
        ｱｽﾐﾁｬﾝが平手打ちしそう

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:46:26 ID：bbd0d9f92 返信

          なるほど…その視点で行くと、エレメントや人間（黒人）を蝕む（奴隷扱い）をしてきたビョーゲンズ（白人）がプリキュア（神？かどうかはわからないが、ダルのどの場合は白人が黒人に土下座する感じか）に魂の底から懺悔し、その赦しに感謝をする、とそんな展開もあり得たわけか

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 13:13:42 ID：ebc82a038 返信

            逆に人間&ガーデンサイドを白人、ビョーゲンズを非白人に置き換えると当時の時代背景に妙に当てはまるのよね
            中世の白人地域の流行病は元を正せば大体が非白人によって持ち込まれたものだったし

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 06:37:53 ID：3e757f2bd 返信

        まあ子供に配慮って言っても
        セラムンや過去プリキュアでも子供が泣くような展開あったんだけどね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 08:56:40 ID：7fac46a6a 返信

          「ビョーゲンズに地球の一部を分けてやったっていいじゃないか」と主張する児童でも居たんじゃない？
          想定外だろうけど

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 10:24:41 ID：9988e7fd4 返信

            元の証言では｢ビョーゲンズは悪い奴らでも、あのときは弱っていたのを一方的に叩きのめすなんてプリキュアはひどい、加害者に見える｣というニュアンスだった
            この点で主人公達が被害者であったセラムンや過去キュアの子供泣き案件とは方向性が全く違う
            自分の感性に絶対の自信があるのかは知らんが、子供の考えの方がおかしかったみたいに解釈するのはプリキュアファンとしてどうかと思うで

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/06(月) 18:23:12 ID：69728acf1 返信

              それまでの流れ（ビョーゲンズを撃退しないと豪いことになる）が頭に入っているのに、”抵抗できず殴られるばかりの害獣”に同情する幼児・・・
              「それでも、どう評価されるかよりコミュニティーを外敵から守る方がだいじ」は大人から目線？
              本当にそうなら、年度末後の集大成映画を観た幼児（親が子に付き合ってもらっただけのは除外）なんて居ないはずだけど、実際にはどうなった？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 10:32:13 ID：7fac46a6a 返信

            グレースがやったから名前に相応しくないように見えるだけで、アース様なら単に「そういうふうにできている」だけだけどね
            そこは見せ方の工夫が足りなかったね

            ところで、「プリキュアの方がひどい」は子供たち（6歳まで）の総意なの？

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/12/29(水) 23:03:26 ID：f1f67ab1e 返信

          個別の話をするとキリがない気はするけどね。
          初代の頃はアクションが怖くて嫌ってたって子は山ほどいる

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:42:50 ID：bbd0d9f92 返信

      ヒープリって結局、この中途半端というところに話が尽きるんだよな
      最終盤付近だけでなく日常パートから結構顕著だったと思う
      ゲストキャラに悩みがあるかと思いきや、自己解決済みでした、あまり大した事なかった、みたいなパターンが多いから優しさという意味では中途半端な描き方になってる

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:40:07 ID：65c1cf14f 返信

        全作信者はヒープリ含めて全てのシリーズが一切批判されることのない完全無欠のものだとおもってるんだよね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 08:25:26 ID：433dff253 返信

          あの無能魔王のどこが完全無欠なボスだよ？歴代最弱まであるだろあれは

38. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:51:33 ID：c59c07edf 返信

    個人的にそもそもダルイゼン君の要求を飲まないことと、そのままぶっ飛ばすことがイコールなのかが疑問になってきました。今までの匂わせと最終的なダルイゼン君の暴走で「自分を大事にする優しさ」なくても展開的にぶっ飛ばすから関係性が薄いのではないか。以前目にしたキャラが物語を動かしている感じが弱い。
    またシンドイーネさんが結局唐突なギャグで本当に退場したのであっさり過ぎて、その後の死「体蹴りじゃないか」とかどうでも良くて残念。ワクチンの様な使い方をされたとはいえ、あんま役に立った描写なくて別にそんなに意味あるのかと思った。でもアスミンって本当に優秀で主人公っぽかった、というか44話のネオキングビョーゲン様との対話シーン、のどかじゃなくてアスミンがいったら「のどかも自分の幼い頃の境遇と必死に戦い、今精一杯生きています」みたいな感じでちゆお姉さんとひなたに続けたのではと、のどかの「アスミちゃんは戦いの中で生まれた」はちょっとほかの2人と意味合い違い過ぎて無理があったのでは。序盤ののどかはみんなを引っ張るっていうより支えたりつなげる様な感じだったから。あくまで個人の感想です。

39. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:54:13 ID：6459585f6 返信

    賛否両論のプリキュアはあっても見た感じ9割くらいの視聴者が否を出してるっぽいプリキュアは初めてだろ
    扱いきれないのに小難しいテーマに手を出すもんじゃないね　

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:57:08 ID：98f91c20e 返信

      ヒープリのテーマはなんか女児向けとは思えませんね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:15:09 ID：a9ac3b292 返信

        「周りの目を必要以上に気にしなくて良い。本当に嫌なことはきっぱり拒絶して良い」
        大人の男女の関係を隠喩して、一年かけてやらなくてもね。
        女児アニメなんだから
        「好きなチューリップの色が自分一人だけ違っていてもイイじゃん」
        「嫌なものはバッテンで防いじゃえ！」
        こういうカワイイので良いと思う。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:17:05 ID：98f91c20e 返信

          本来ならばそれが理想的でしたね。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:26:08 ID：e608d4582 返信

          でも病原菌との戦いでそれをメッセージにするには食い合わせが悪いと思う。
          根本的に作風変えないといけないかな。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:08:34 ID：316e0d12f 返信

          こうして見るとのどかの結論とさんごの結論って本質的には同じなんだな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:31:23 ID：3dc3381f9 返信

            でもさんごちゃんだったら同じ状況でも助けようとするんじゃないかと期待してしまうんだよね
            アイスを買えなかった女の子に譲ってあげた時の慈愛に満ちた目を見ていると

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/06(月) 18:24:21 ID：69728acf1 返信

              キュアダイヤモンド「ナカーマ」

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:14:11 ID：727533675 返信

            「さんごちゃんだったら同じ状況でも助けようとするんじゃないかと期待」

            ↑さんごちゃんを後回しの魔女の命乞いで敵幹部にしたらどうなる？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:06:33 ID：1410bee87 返信

            やべえ
            「もう侵略しない」て言質を取らないで助けたらこれ↓になっちまう

            「外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。」（外患誘致　刑法第81条）
            「日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。」（外患援助　刑法第82条）

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:11:34 ID：905de7231 返信

            ↑みんなに無視されてるから相手してあげる。
            アホか。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:12:59 ID：d5e63b7a3 返信

          モンスターを風船ガムで爆殺して笑ってるって、かわいいか？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 13:56:50 ID：b99baddc6 返信

      ここだけだろ。
      すべての視聴者の9割は　どーでもいい　です。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/02(水) 14:59:39 ID：432adf573 返信

        「9割くらいの視聴者が否を出してるっぽい」というのは流石に誇大だとは思うが
        お前の「視聴者の9割は　どーでもいい　」というのも願望混じりの誇大主張だろ？

        結局根拠が無けりゃ自分に都合のいいことしか言えないんだよ、

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:15:05 ID：83c691bd9 返信

      視聴者の9割が否を出してるなんて、根拠を示してから書き込むべきでは？
      ヒープリ叩きの元スレとコメント稼ぎたいだけのこのサイトが根拠なんて言わないよね？
      まあ、俺は1割でプリキュア最高作だと思ってるから別にどうでもいいけど

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 08:29:19 ID：433dff253 返信

        有効回答の集め方に偏りが無いことを証明するのは難しいのよね
        「ああなるのは仕方ない」とか「ま、こうなるよね」とか、インターネットで態々言わないかも知れないし
        何歳になっても、親が健在である限り娘だし

40. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:56:48 ID：38120108c 返信

    ・「敵が病原体モチーフなので和解は無理、病気と仲良くなれなんておかしいですよね」

    →①例えば「ビョーゲンズ幹部が大地に降り立つ(立っている)だけで菌が広がっていく」みたいな、決定的に”存在が悪”と言う描写は一切無く、幹部が「蝕もう」と能動的に動かなければ感染は発生しない。②首領への愛(シンド)、自己保身(ダル)、天下取り(グア)、これらは紛れも無く各人の自我・感情に起因する行動で仲間いじりなど幹部内での会話もあった。

    この2つがあるからよく言われる「病原体だから滅びて当然」は納得出来ない。やり方によっては”対話”の末に”意識的に蝕むのを止めてもらう”結果に導くことも可能だから。病原体だからと言う簡単な決めつけは「作品の外=こちら側」の常識の範囲内で言っているのであって、意思を持つ種族として彼らを見た時和解可能な条件は揃ってるからね。

    ・#41より
    キンビョー「ダルを拒絶したではないか」→グレース「ダルを追い詰めたのは誰！？」

    →製作側は拒絶の件で花寺に手を汚させる覚悟があったらしいが、”自由の決定権は自分にある”主張は分かる。けどそれなら「後悔はしてない、決断を侵す権利はあなたに無い！」とはっきり彼女の立場を固めるべき。OAされた台詞では「自分は悪くない」という逃げの印象を受ける。直接ダルに手を下さなかったのも含めて、ヒーローの責任曖昧&敵が一方的にサンドバッグ役になる描写は、ダルのど関係なく今の時代なら紛糾は当たり前だよ。

    ・関係ないけど、Twitterでの有志によるガーデンVS人類の構図のアフターストーリーは死ぬほど読み応え見応えがあるので是非見て！

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:06:42 ID：78c43cd55 返信

      「病原体だから和解は無理」理論って
      42話以降に突然現れた後出しジャンケンの結果論で
      最初から中身スカスカな理論だったんだけどね。

      コロナというリアルの事情もあって
      妙に説得力を帯びちゃったせいか、
      けっこう多くの人がこの小学生が10秒で考えたような理論に疑問すら抱いてなくてビックリ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:46:37 ID：9c71741c5 返信

        病原菌の殲滅はほぼ不可能だし実際菌と共存しないと人間も滅びるからな、ある意味一連托生よ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:14:54 ID：d5e63b7a3 返信

          赤痢菌にそれ言えるか？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/05(日) 00:06:45 ID：3219574b8 返信

            なんで赤痢菌が出てくるの？

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/06(月) 18:26:23 ID：69728acf1 返信

              絶許の方に入るでしょ
              破傷風菌の方が有名かしら？

              • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/02(水) 15:03:28 ID：9bb708447 返信

                それとビョーゲンズに何の関係があるの？
                「ある種類の病原菌が症状が重すぎて共存不能」なんて何の意味もない主張だぞ
                ビョーゲンズの設定なんて何も分かってないし

41. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 22:58:38 ID：61340bfe1 返信

    ここ地味にアンチスレと化してるなぁ。
    一応ヒープリ肯定派に言っておくけど、ここの掲示板ではアンチ寄りな意見が多いだけで、ここの意見がすべてではない。
    ↑で「9割くらいの視聴者が否定意見」みたいなこと言ってる人いるけど、ここ以外(twitter、youtube等)ではそこまで否定意見は見かけないから、
    「あくまでここの掲示板では否定的なんだな～」って思えば大丈夫。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:22:45 ID：51a86af23 返信

      ハグプリもここでは叩かれてたけど、NHKの投票では上位だったしね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:27:47 ID：9d3a44285 返信

      ついったが1番荒れてないか…？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:38:02 ID：61340bfe1 返信

        そうなのか？あまり荒れてるイメージ無いけど。Twitterでも否定意見はいくつか見たけど、俺が見た限りでは荒れてなかったはず。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:01:22 ID：15c9ad3bd 返信

          否定意見の方が多いってのは大分誇張があると思うけど、ツイッターってマジで偏った意見ばかりが集まって危険だからなぁ。
          わいが作り上げたタイムラインは大分荒れていた。自分の好みでフォローしていったら自然とそういう人間が集まったらしい。
          怖い怖い。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:46:14 ID：9c71741c5 返信

          ツイッターは個人で無限に議論出来るから主が追えない所で荒れてた可能性はあるよ。
          他でいつまでもプリキュアの話してても相手にされないし、プリキュアのまとめサイトもうここしかないから燻ってる人が意見を吐き出しにくるのは仕方ないかと。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:15:45 ID：905de7231 返信

          Twitterなんぞ、見たいものだけを見るためのツールだよ。自分の嗜好にあったツイートばっかり追いかけている内に、タイムラインはどんどん偏っていく。

          SNSに客観性や中立性なんて存在せんわ。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:19:36 ID：e113ef121 返信

            荒れてないツイ見てるだけに過ぎないよな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/06(月) 18:30:24 ID：69728acf1 返信

            どのツイートをクリックするかとか、どのアカウントをフォローするかとかで、表示されるツイートが偏ってくるんだよね
            長くやっている人ほど、どんなタイムラインになっているかはそのユーザー本人の所為

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:37:45 ID：7e3ca00d6 返信

      肯定的なところで騒がずに、ここでガスぬきしてるなら健全だと思うけどね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:12:57 ID：72e893ea6 返信

        ただ、ちゃんと見てないけど とか あんまり見てないけど 辺りの前置き※を見るにつけ、何だかなーとは思うよ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:03:48 ID：b99baddc6 返信

      その通りだよ。
      テレビのプリキュア視聴者の9割は「まだヒープリの話？」だろ。プリキュア好きな俺でさえ　最近のヒープリまとめに関しては　「しつこい」「いつまで同じ話してんだ？この人たち」と思ってるわ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:58:04 ID：3dc3381f9 返信

        記事が上がればコメントも増えるしまだ興味ある人は多いんでしょ
        スタプリロスで暫くコメントされていたのと同じ
        ヒープリの場合は終盤の展開が逆に作用してるけど
        だからしつこいとかとは違うかな
        いつまでもというなら放送中のプリキュアしか語れなくなってしまうし

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:50:08 ID：3dc3381f9 返信

      いや、上に子供が泣き出してプリキュア見るのを止めたってツイッターで報告があるって書いてあるんだけど…
      否定が９割は言い過ぎかもしれないけど納得いかない人は沢山いるんでしょ
      あと否定とされるコメントに勿体無かった、やる必要はあったのか？といった残念がる気持ちや疑問を挟む声が多いけどそれらを一纏めにアンチと呼ぶのはどうだろう

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 09:12:04 ID：7fac46a6a 返信

        「何だ、今の生き物だって、過去に海中から地上が汚染がされなかったら、生存どころか登場すらできなかったくせに。乗り込んできた奴が、自分たちが住めるように環境を作り変えて何が悪いんだ。海中が生命でいっぱいになった後で、植物が出現して酸素を出し始めたので、それに耐えられない奴らは隅へ追いやられたり、滅んだりしたんだろ？これ以上地球に住む種族が入れ替わってはいけない理由は何だよ？」などと難しいこと言う子が居ないとも限らないけど、それ言ったら第1話から前提が崩れるから・・・

        魔王戦まで観れば崩れないのか？生き残るのは魔王のみかビョーゲンズ以外他の全員かの2択だったから

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:00:47 ID：d5e63b7a3 返信

        グレースは人間なのに地球の意思であるアース様とキャラ被ったのが不味かったんだ
        こう↓すればよかったんじゃない？

        アース様「グレース。自分で行くとまた病気にされます。ここは私が」
        アース様「はあっ！」（ジャンプ）
        暴走ダルイゼン「お前に用はない。グレースを寄越せ」
        アース様（上目遣い）「地球を蝕む邪悪な者よ。最後の時です。清められなさい」
        グレース「フォンテーヌ。スパークル。アースを援護して！」
        アース様は肉弾戦、他の3人は消毒液かけまくり
        暴走ダルイゼン「グレース！グレース！お前は俺の宿主なんだ。体に入れてくれよお」
        グレース「いつまで！？元気になったらどうするの？もう蝕まないと誓える？」
        暴走ダルイゼン「俺もお前も、好きに生きてるだけじゃないかよお」
        グレース「あなたは私の幼少期を奪った！今でもみんなを病気にして笑ってる！」
        からの、ダルイゼン戦で実際やった演説
        暴走ダルイゼン「それはお前の立場だろうがよお。生きたいと願う者には、ビョーゲンズも含まれるはずだぜえ」
        アース様「私は地球の意思。ビョーゲンズに貸す耳はありません」
        アース様がジャンピング踵落としで暴走ダルイゼンを沈め、
        アース様「ラテ、お願い！」
        からの、4人技
        ダルイゼン「俺も・・・俺の心も、体だって・・・！他の誰のでもなく、全部俺の物だ―――――！！」
        ダルイゼンは暴走態が解け、最後の力を振り絞って立ち、グレースをにらみつける
        グレース「さよならダルイゼン。いいえ、病気だった頃の私。プリキュア・ヒーリング・フラワー！」
        ダルイゼン「ヒーリングッバーイ」
        グレース「おだいじに」
        ここでキングビョーゲン登場
        シンドイーネ「相容れぬ者を無慈悲に消し去る。それって本当に正しいかしら？」
        キングビョーゲン「シンドイーネの言うとおりだ」
        グレース（展望台のハートマークに乗って）「ダルイゼンを追い詰めたのは誰！？」
        ここからＴＶの通り

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/26(金) 12:35:59 ID：87d066799 返信

          本編をさらに駄作にした展開じゃないか
          本気で言ってるならとんだ大馬鹿だよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/06(日) 23:55:28 ID：64daa5187 返信

          キュアアースって地球の意思じゃねえだろ
          風のエレメントから生み出された精霊のようなもの
          設定も把握してねえのか

        • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/10(木) 05:31:37 ID：88d930c3c 返信

          結局終始人間目線というヒープリの悪い所はそのまんまなんだけどこれのどこが「よかった」と思ったのか

42. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:02:26 ID：17aad4227 返信

    正直、ヒープリはそこまで良い作品じゃないけど、別シリーズのゴーストだとかセイバーに比べたら随分と面白いから大丈夫

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:24:35 ID：e608d4582 返信

      コロナで脚本10話分書き直したセイバーはここ最近は軌道修正して面白くなってきたよ！

      テレ朝が初期設定ボツにしたことでゴースト本編はマジで酷いけど、Vシネスペクターは傑作だから！

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:06:38 ID：15c9ad3bd 返信

        コロナで脚本を大幅に描きなおした終盤と劇場版が高評価のゼロワンとかいう追い詰められて本気出すヤツ。

43. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:02:43 ID：9d3a44285 返信

    あくまでも個人の感想やけど
    プリキュア云々は抜きにして、1アニメ作品のストーリーとして面白いかと言われると正直微妙なんよな…
    タイトルの通り若干唐突に感じるシーン多いし、シリアス面を強調する割にどいつもこいつもあっさり退場しすぎでビョーゲンズに設定以上の脅威を感じなかったわ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:12:24 ID：9c71741c5 返信

      これはちょっとあるかもしれない

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 06:50:26 ID：c98daf8b3 返信

      私も同感です。
      少なくとも人に勧める作品では無いと感じました。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:26:07 ID：8df2a6fb4 返信

      スポーツ物はスポーツを通してのドラマを描くし、戦争モノは戦争を通してのドラマを描く
      ヒープリはバトルを通してのドラマが薄いんよね
      特に敵の存在にフォーカスを当ててるのに敵とのドラマを不自然に廃してるから歪さが目立つ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:35:12 ID：9c71741c5 返信

      ギャグの使い方も最悪でめっちゃ食い合わせ悪かったしな
      シリアスシーンで茶化されても冷めるだけだわ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:51:52 ID：9c71741c5 返信

      自分もひなたが基本アホの子ムーブしてたのに都合のいい所だけ聞き分け良くなるのは違和感あったと思う。
      あんなシンドイーネときゃーきゃーやってたのにボス戦で何のフォローもしないの？みたいな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 09:30:20 ID：7bfa1f0a3 返信

      めっちゃ同意
      何か4クールアニメとして込められたエネルギーが少ないし工夫も足りない気がする
      ハグプリは賛否あるけど込められた熱量は凄かった
      スタプリは予算減った感がアリアリだったけど工夫とシナリオで名作になってる
      ヒープリはやはり足りないかな

44. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:03:24 ID：e608d4582 返信

    誰か1人ビョーゲンズから善玉菌、もしくはヒーリングアニマルに転生する展開をやって欲しかった。
    別にダルイゼンじゃなくても新キャラでもいいし。

    現実で一部の菌は完全に殲滅すると人間にとってデメリットがあるらしいじゃん？
    何でもかんでも病原菌だから排除するというヒープリの作風はやっぱ間違ってたんじゃないかな。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:11:55 ID：b4e0e3f59 返信

      確かに人体の中には良い菌も共生してるが、ビョーゲンズはそうじゃないだけ
      だからどうあがいても共生は無理

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:34:21 ID：e608d4582 返信

        そのビョーゲンズの背景がほとんど描かれなかったのが凄くモヤモヤするわ。

        彼らはどこから産まれたのか？どこから来たのか？
        というものが全然無かったし。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:40:08 ID：727533675 返信

        自分のルールで負けた魔王の言う通りなら、最初から、地球で生き残れるのは「魔王一人」か「ビョーゲンズ以外で他の全員」かの二択だったのよね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/10(木) 05:37:18 ID：0db8e0182 返信

        「どうあがいても共生は無理」なんて言い切れる程ビョーゲンズの描写はされてなかったよ
        他生物を滅ぼしたいというような意思は希薄だったしどちらかと言えば無理ではないという見方の方が自然

45. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:04:11 ID：bef6b8e1d 返信

    途中からあまり本気で観なくなったので細かい内容が解らんのだが
    ヒープリはなんか地味だったね、賑やかさに欠けるというか、意図してそういう作風にしてたのかもしれんが
    でも嫌いじゃないよ

46. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:06:27 ID：81b5ef2e6 返信

    >>のどかとダルイゼンに関しては他にもぬいぐるみの件や感謝祭でののどかの発言の件がある
    何故あれを本編では一切やらなかったのか

    これ終わった後のネットの感想を見ての後付けじゃね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:18:04 ID：d6b2e8f5a 返信

      推測なんだけど
      脚本家さんをはじめ制作スタッフの上の方の一部女性さん達は、企画当初から「男対女の戦いで、女が優しいだけじゃないことを示す」というテーマをやるつもりだったんだろうけど、それをごく一部の者の間に留めて、表向きには（局の上の人とか、スポンサーの人とか外部の人。スタッフ内でも大部分）には「地球を癒すお医者さんのプリキュアです。かわいい動物の妖精さんと手と手でタッチでヒーリング。癒しがテーマ」っていうのを前面に掲げて企画や制作を進めたんじゃなかろうか。
      お医者さんモチーフというのがどこから先に出たのかわからないが。
      始まってしまえばこっちのもの、になるまで。
      キャラデザさんは「自分はこうなるとはよく知らなかった」みたいに言っているみたいだし、一部玩具の音声やら、声優さんたちの決定当初のコメントに今からみると違和感があるのもそういうことなんじゃないのかね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:33:20 ID：e1e839438 返信

        その推測結構当たってそう。
        あのアニメージュのインタビュー読むと裏が取れてるようなもんだし。

        一部の核となるスタッフだけで真の目的を共有して

        「女の子は何でも受け入れる存在じゃない」

        が伝えたいことで、人との絆だの、思いやりだの、癒しだのは所詮は言葉の飾りだったはマジで有り得そうだ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:42:54 ID：e1e839438 返信

        その推測が当たってたとしたら、スポンサー騙くらかしてまで作った内容がイマイチな作品というのはなんと虚しいことだろうか…

        そこまでやるならちゃんと完成度高めてくれと言いたい。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:49:08 ID：78c43cd55 返信

          スタッフ間で連携が取れてなかった（取ろうとしてなかった）わけだから
          この結果はしゃーない。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 06:48:34 ID：c98daf8b3 返信

          伝えたい事は分かるけど、内容がついてこないのは悲しいよね。

          スポンサー騙したアニメと言えば富野の「イデオン」が有名だけど、アレは今でも語り継がられる作品だから
          ヒープリもさらに尖った内容にしたら違ったのかも。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:39:01 ID：e1e839438 返信

            イデオンはアニメ界において今後も語り継がれる名作だろうけど
            ヒープリが今後語り継がれるほどの名作かというと…そうでもないよな。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:18:00 ID：bbd0d9f92 返信

            確かにヒープリには尖り方が足りないとは思ったな
            歴代でも屈指の凶悪性能を誇る敵組織と、病気持ちだった主人公という、過去にないシビアな世界観でストーリーが始まったから、もっと尖って、いっそ女児置いてけぼりレベルの話とか作れば、名作にならなくても間違いなく怪作にはなった
            でもその尖り方と、従来のプリキュアらしさとのすり合わせに失敗した今作は、駄作でも名作でもない、何もない作品になってしまった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:10:34 ID：e1e839438 返信

        だからこそなのかな、ヒープリには見え隠れするんだよ女スタッフのエゴや私怨が蠢く感じが。

        最後まで見ても、癒しも暖かさも思いやりも絆も大して感じないのはそこにあるな。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 03:27:49 ID：78c43cd55 返信

          女性差別ととられるかもだけど、
          なんというか…
          複雑な人間関係を築く女性ならではの「毒」が作品の中に流れ出てしまったような…
          そんな感じするよね…

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 09:34:06 ID：7fac46a6a 返信

            やっている中身は従来通りだったし、プリキュアとお供妖精の妖精の絆だけを見れば何も破綻は無いんだけど、敵幹部の内1名は対決前に別の幹部の策略（？）で魔王に食べられるし幹部戦になったら暴走態を相手に剥き出しの定型作業
            良いのかそれで

            グレースの言ってる中身は間違ってないんだけど、それならそれで最後までやり通せばいいのに、不俱戴天の仇を倒しきれなかった自分のミスを魔王に責任転嫁

            最後の幹部くらいまともに始末するだろうと期待するところだが、致命傷のはずがまだ粘ろうとするシンドイーネをアース様が拘束して魔貫光殺砲（ドラゴンボール式攻撃）
            地球の意思はおっかないって、初登場で見せてたけどさ

            魔王は、本調子ですらない手当犬にあっさり拘束されるし、やっと動けるようになったらろくにダメージも入らない薄い瘴気しか出せず、しかも自分のルールで負けるし
            もーちょっと何か出来んかったの？
            あんな無能魔王を出すから魔王戦の見栄えが悪いんだ

47. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:06:57 ID：48de1046c 返信

    ・タイトルからしてネタ切れ感満載
    ・複数の脚本家で回そうとするからストーリーが破綻するのでは？エグゼイドみたいにメインライター一人、または龍騎のようにメイン＋サブ一人くらいで何とかならんのか？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:29:24 ID：0fde8db46 返信

      ヒープリに限らず、毎回5人くらいで回してるよ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:35:00 ID：98f91c20e 返信

        むしろ脚本家1人か2人のみで1年間回し切ったプリキュアなんて無くないかな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:41:26 ID：59528ff49 返信

          特撮の脚本が一人脚本や少数脚本がまあ見られなくもないからアニメもそれでイケると甘く見積もってるんじゃねえの
          例にアニメじゃなくて特撮挙げてるの見りゃお察し
          方法論が違うとこと比べて何とかならんかってなあ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:46:34 ID：48de1046c 返信

            尺も話数もほぼ同じ。表現の方法は違えど台本の性格が大きく異なることはない。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:10:00 ID：ed1eb37e1 返信

            ウルトラは半年間で脚本家10人位いる時とかあるけどね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:48:19 ID：48de1046c 返信

        だから、共通していえる。連続したストーリー性を濃くするために少人数にしなさい、と。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:28:34 ID：9514e8023 返信

          いろんな意見があった方が面白くなると思う。多すぎると逆に悪くなるのもわかるが。そもそも視聴者は完全に脚本を理解してるわけでも理解できるわけでもない。ストーリーそこまで崩壊してないし、むしろかなり固まってると感じた。ただ単純に盛り上がりにかける。プリキュアそもそもストーリー性強くする作品じゃないのとストーリー考えんの脚本家だけじゃない。

48. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:09:42 ID：9d3a44285 返信

    過保護な信者がモンペ化してて草燃えるわ

49. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:12:34 ID：17aad4227 返信

    とりあえず、制作陣はちゆちー推しで、ひなたは手に余ってたってのはシナリオ面でひしひしとつたわる

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:15:31 ID：98f91c20e 返信

      制作陣によるゴリ推しポジションと扱い的に余るポジションってシリーズに誰かしらはいるよな…。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:45:00 ID：c59c07edf 返信

        ちゆちーネタは部活のおかげでやりやすかったのでは。ひなたは落ち込みからの立ち直り以外やることあんまなかったし

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:44:18 ID：d6b2e8f5a 返信

      あのインタビュー記事を読むまでは、キャラの間で差別をするはずがない、ひなたがあまり良いところが無いように感じるのは気のせい、と思おうとしていたんだけど、今から考えると、のどかはストーリーを通じて救うべき存在、ちゆは才能があって自立した理想の女性像で両者はかわいい存在だったのに対し、ひなたは（今作で否定したいところの）従来のピンク的なキャラで、あまりかわいくなかったのかもしれない思う。
      従来のピンク的カッコ良さを見せた初変身回以降、ほぼ良いところが描かれなかった。
      失敗して落ち込むエピソードばかり、薄い家族の描写、戦闘ではたまにトリッキーな場面を作ることはあるが基本あまり活躍しない。
      それが一番はっきり表れているのが、
      ビョーゲンズが主にスパークルさんの活躍で改心しました〜。ご褒美にタピオカ1000年分差し上げま〜す。ありがとうスパークルさん。スパークル、かしこ〜い。
      ってシーン。制作者が今作で思いっきり否定したかったテーマであり、「こんなことを考えているこの子、おバカでしょうw」っていう意図以外の何も汲み取りようが無い。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:59:39 ID：e1e839438 返信

        やっぱり過去作の否定っぽいよな、あの馬鹿にした夢は。
        しかもやり方がかなり狡いというか…嫌らしいというか…とにかく陰険…

        何というか女の嫌がらせみたいだ。
        ヒープリは女スタッフ多いからそういう意味でも邪推するわ。

50. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:16:22 ID：61340bfe1 返信

    ハグプリの時もそうだけど、ここってなんか社会問題を描いてるプリキュア作品に対してかなり過剰に批判している感じする。
    思うところがあるのは仕方ないけどなんか叩きすぎな感じする
    しかも作品の擁護してたら「信者」とか「モンペ化してる」とか決めつける人たち多いし。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:20:02 ID：9d3a44285 返信

      まぎらわしいからレスつけたほうがいいぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:26:25 ID：9d3a44285 返信

      作品の批判したら「アンチ」とか「カプ厨」とか決めつける人も多いのでドロー

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:35:47 ID：59528ff49 返信

      そもそもオタクって社会問題の色つくの嫌うとこがあるからね
      ジェンダー論とかは特に鬼門

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:39:33 ID：20d79c233 返信

      まぁ仕方ない部分もある
      上手く描き上げれば良いんだけど、下手に踏み込むと、解釈違いとか、描き方が甘いとか、別の問題をもってきちゃったなとか、ツッコミポイントが多くなるからな
      勿論、それは大半の人から見てそうだ、というのと、単純に個人の見方で済む場合の二種類があるんだけれど、ヒープリの場合厄介なのは、そもそも話が盛り上がりに欠けたというところもあるから、社会問題とは別に作劇的なツッコミも入ってしまうところにある
      つまり作劇が社会問題の犠牲になったと捉える人も多くなりがち
      話が面白ければ、ストーリーに隙があったり、社会問題が甘い書き方をしても一定数、擁護してくれる人がつくし、許す人も多いけど、話がつまらなく感じた人が多いと、もうどうしようもない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:37:31 ID：ebc82a038 返信

        遡ればあの仮面ライダークウガにも｢最近の子供の教育問題について｣を露骨に取り上げた回があったけど、その件は本筋と主人公が一切関係しないパートだけで回されていたからそこまで強くは気にならなかったしクウガは今も大好きな作品よ(主人公は別のところで”悩む最近の子供”を純粋に励ましていた)
        HUGやヒーは主人公を代弁者&当事者役にしたのが最大の悪手だったと思う、おかげで本筋までズタズタになってしまった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:56:05 ID：f99c60b7f 返信

      批判側は近年のオタクとポリコレの論争で過敏になっている面があると思う
      ただ、擁護側もそれに対して相手を間違った価値観を持つ人間みたいに否定するので
      作品そっちのけで言い争いが始まっちゃう感じ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:10:03 ID：ca0bcc672 返信

      尖った主張するなら、それ相応に隙無く完璧に作らないと説得力ないからなー。
      ハグプリはアラが目立って多かったし、ヒープリは中盤以降盛り上がりに欠けてたし。勿論良い部分も沢山あるけどさ。
      ただ、何事でも、実力が伴わない下手な奴に上から目線で語られたら、言ってることは正論でも腹立つだろ？そういうとこじゃないかな？
      逆にプリアラもアラ多いと言うか、微妙な作品だったけど、大して批判がないのは、尖った主張がなかったからだと思う。まぁ結果的に目立たない作品になってしまったが。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:16:22 ID：237bf3ab5 返信

        >尖った主張するなら、それ相応に隙無く完璧に作らないと説得力ないからなー
        。
        批判側に言ってんのかと思った

51. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:32:15 ID：e608d4582 返信

    ダルイゼンは感謝祭でフォローされたの！？
    マジか！？
    それ気になるわ、視聴者のモヤモヤが晴れる内容だったの？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:11:05 ID：15c9ad3bd 返信

      朗読劇で「ダルイゼンを消したことは後悔していないけど、その選択をしたことは忘れない」ってな感じのセリフがあった。お尻。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:31:37 ID：85dfece20 返信

        それ本編で言って欲しかったなぁ。
        例えばキングビョーゲンとの問答のとことか。

        荒れたからスタッフが急遽フォローしました感がする。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:36:16 ID：bbd0d9f92 返信

          全くな
          蛇足になるかもだから本編で描けなかった事をいうのが、そういった後日談的なフォローなのに、本編で必要だった描写を本編中で語りきれなかったのはスタッフ達の脚本ミスだよな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 14:54:06 ID：539375a54 返信

            ダルイゼンへの扱いというか、のどかとダルイゼンとの因縁への扱いが軽いんだよな

            今のところ誰からも同意してもらえないんだけど
            シンドイーネとダルイゼンの役割を入れ替えれば良かったと思うんだよなぁ

            自ら生き延びるためにのどかを犠牲にしようとしたダルイゼンを排除し

            「生きたいのはあなただけじゃない、私達だって生きたいんだよ」
            「誰かを虐げて、何かを奪って生きるのではなく、健やかに生きるために、ダルイゼン、あなたの力を使わせてもらうよ」

            といった台詞と共にワクチンとして利用する流れならまだ納得できたかもしれない

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/26(金) 23:14:40 ID：48c513293 返信

            ＞「誰かを虐げて、何かを奪って生きるのではなく、健やかに生きるために、ダルイゼン、あなたの力を使わせてもらうよ」

            「自分」が健やかに生きるために
            ダルイゼンを虐げる

            ビョーゲンズに似てますねぇ…
            まぁ結局生き物なんてのはそういうものやね

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/26(金) 23:22:46 ID：68c27e738 返信

            >ビョーゲンズに似てますねぇ…
            >まぁ結局生き物なんてのはそういうものやね

            そこからの最終回での
            サルローの問題提起だったら
            自然な流れだったのにな。

52. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:36:22 ID：7e3ca00d6 返信

    バテテモーダ出てからあれ？ってなって、アース追加されてからおもしろくなくなった。
    アースは普段は影薄いのに、戦闘のときだけくそ強い、他3人はそれに甘えるだけが繰り返されるだけでつまんなかった。

    最終決戦の入りかたもグアイワル穴とか最悪。中途半端にギャグいれてくるから緊張感がない。シンドイーネのラストがギャグなのもひどい。

    あと、のどかをダルイゼンとかケダリーのママだとか言ってた人がただただ気持ち悪かった。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:57:14 ID：98f91c20e 返信

      アースはこれだけクソ強いんならやはり秋くらいに出して(代わりにアローを夏に出す)、バテテもうちょい延命させても良かったかな。

53. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:40:30 ID：271b2fc38 返信

    ジェンダーがどうのとかごちゃごちゃするからダルイゼンは女で良かった
    同性でおんなじ展開なら多少印象も変わったと思うわ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:26:10 ID：9c71741c5 返信

      ジェンダーロールという意見があるけど、DV男と被害者のメタファーが適当とは言えないよね。
      どっちかというとポリコレ的思想に近い気がする

      女同士にして、変な意味は無くさっぱり殴り合ってくれたら良かったのにね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:22:06 ID：3b873b369 返信

        DV男の役目をろくに対話もない敵に割り当てる愚行
        ただの敵が助けを求めて拒否されるだけの流れを見せられてしょっぱい気分になる

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:31:01 ID：bbd0d9f92 返信

          > DV男の役目をろくに対話もない敵に割り当てる愚行

          そっか、俺が感じてた42話の一番の違和感はそこか！
          DV男は性根が腐った奴だが、一応対話は可能な存在（そもそもたとえ気の迷いとはいえ、一度は心が通じ合った存在でもある）
          でもビョーゲンズはそもそも対話のしようがある相手ではない
          確かにこれを重ね合わせるのは無理がありすぎるな…

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:09:46 ID：3dc3381f9 返信

            読み違えてるねぇ‥
            対話ができる相手だけど碌に絡んでいないから役割として相応しくないと言ってるだけだよ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:11:03 ID：d5e63b7a3 返信

            ダルイゼンはのどかの幼少期（中１まで）を寄生で奪ったんだからさ
            ４人技で暴走態が解けた後、気絶ではなく、最後の力を振り絞って立ち、グレースに手を伸ばそうとして、ここで
            グレース「さよならダルイゼン。いいえ、病気だった頃の私。プリキュア・ヒーリング・フラワー！」
            ダルイゼン「ヒーリングッバーイ」
            グレース「おだいじに」
            てしとけば良かったんだよ
            それで、ダルイゼン倒したのは過去との訣別だってのがはっきり判るから

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/07/12(月) 04:16:47 ID：531ed82b0 返信

              なんで過去との決別？
              いつのどかが過去を引き摺ったんだ
              まぁそもそもその時点での寄生はダルイゼンの仕業じゃないんだが

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/27(土) 20:28:33 ID：3a636a351 返信

            結局それ面白くもなんともないよ
            もっと根本から変えないと駄目だな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:30:56 ID：9c71741c5 返信

      ワイはずっとダルイワンちゃんが良かったって言ってたやで

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 22:27:20 ID：b05e40fb7 返信

        ダルイゼンが女だったら、気絶させられて魔王に食べられても良かったの？
        あんな死体遺棄みたいな倒し方じゃなくて、きちんと始末しきらないと不味いんじゃない？

54. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:42:20 ID：e608d4582 返信

    ヒープリは面白くなかったか？
    と聞かれると面白かったと答えられるけど

    ヒープリは名作だったか？
    と聞かれると、名作ではないと答えてしまう。

    自分の中でそういう賛否が渦巻いてて、ヒープリはどういう作品だったか未だに分からない。
    色んな人の感想、Twitter、このサイトの有意義なコメントを見ると良い点悪い点に凄く納得できる。

    自分の中で答えが出せる日が来るのだろうか？
    あるいはこの賛否こそがヒープリの立ち位置なのだろうか？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:47:43 ID：c59c07edf 返信

      賛否理解した上で自分なりの新しい解釈を見出すのが良いのではなかろうか。私はそう思います。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:51:17 ID：59528ff49 返信

      その評価で全然問題ないやん
      極端に名作、駄作に色分けしなければいけないという強迫観念自体が間違ってる
      ｢名作ではないけど面白い作品｣
      ｢面白いけど名作とは言えない作品｣
      どちらでもいいけど個人的評価としてほそれで十分じゃないの
      深掘りは深掘りで別にすれぱいいし

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:56:57 ID：9d3a44285 返信

        コレーメンス

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:58:19 ID：98f91c20e 返信

        そうそう、その通りでござる！
        評価は人それぞれでござるな。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:40:49 ID：644727bbf 返信

        賛成。
        「ヒープリ」が名作かどうかはわからんし、「歴史に残る素晴らしい作品」などとは考えてもいないが、
        個人的には好きだったし、個人的には面白かったと思っている。
        この作品のせいで久々にプリキュアにハマったし(笑)

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:13:37 ID：3dc3381f9 返信

      じゃあ迷作で

      ＞意味や解説、類語。《「名作」をもじった語》優れているとは言えないが駄作でもない、ねらいのはっきりしない妙な作品。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:24:23 ID：c474d9e85 返信

      毒にも薬にもならん作品。

55. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:44:39 ID：a5312d91e 返信

    ビョーゲンズが地球を蝕むのは生物としての本能から来るものなのに
    何故それを社会道徳の善悪と結びつけてしまったのか理解に苦しむね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:49:40 ID：e608d4582 返信

      あのインタビューを読む限りでは、女を利用する男、女の優しさにつけ込む男をぶっ飛ばしたいという想いがあったのではと邪推しちゃうわ。

      で、そんな男はどういったキャラクターにしようというアイデアで産まれたのが地球と人間を蝕むビョーゲンズというウイルス、つまりダルイゼンだったんじゃないかと。

56. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/22(月) 23:57:55 ID：e608d4582 返信

    結局のところ、「ヒーリングっど」なんてタイトル付けたのがそもそもの間違いだったんじゃないか？
    このタイトルからしたら敵も含めて誰かの心と体に寄り添う「癒し」をテーマにすると思うじゃん。

    で、実際は敵に対して「癒し(物理)」な訳で…これなら「ヒーリングっど」なんてタイトル付ける必要無いのでは？

    この番組における「癒し」って何だ？
    印象残ってるのは42話のどかを励ましたラビリンぐらいしかない。
    それを本作でいう「癒し」でしかないなら、それはあまりにパワー不足だわ。

    他者の心を癒すだけならそれこそ過去作で何度もやってるし、ビョーゲンズを倒して浄化することを癒すとするなら、それも歴代プリキュア達がやってる。
    本作において突出した「癒し」なんて全然無かったじゃん。

    ゲストの心の叫びを毎回描いてたハートキャッチプリキュアの方がよっぽど「癒し」を描いてると思うわ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:00:16 ID：d9ceac34d 返信

      変身前ののどか達が癒し系なんじゃないかな？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:17:22 ID：b99baddc6 返信

        ヒーリングっとのどこら辺がこの作品特有の癒しか？とコメントされると　確かにそうだな。となるな。
        ただ、今　俺は　のどかっちを見てると癒されるよ。のどかっち好きだからな！

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:15:56 ID：3dc3381f9 返信

          可愛いキャラ、エチエチなキャラは最高だものな！

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:01:22 ID：bbd0d9f92 返信

      確かに今再放送でハトキャを見てると、それは結構思うところあるな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:17:30 ID：9514e8023 返信

      環境問題でお掃除したことですかね。地球をお手当て！
      人が怪物になって浄化されたら心の叫びが解決へと向かうということは無理があると思うけど面白かったから違和感なかった、ハトは。つまり要素の問題より根本的な問題は作品の面白さではないのか。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 06:27:28 ID：d880ba8d5 返信

        実際アニメで一番必要なのは
        勢いと面白さだと思うな。
        鬼滅がここまで人気出たのもそうだと思う

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:24:45 ID：3dc3381f9 返信

      本作における突出した癒しとは男に良いように利用されて傷付いた女が敢然とNOを突きつけて成敗する主人公を見てカタルシスを得ること
      そういった境遇にある人が見れば脳汁がドバドバ出て癒されたと感じると思われる

57. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:20:28 ID：e06c75291 返信

    個人的にはかなり好きな作品だった。矛盾が無いように配慮してたってのは言い方を変えれば、筋道が通るようにちゃんと練られていたって事だと思うし。こういう作品は好きだなー。
    例年ほど熱くない、盛り上がらないという意見が多いけど、個人的には歴代作品の中で、ありきたりな悩み抱えて、大きい声で「これで良かったんだ！」「こうしたかったんだ！」みたいに叫んだだけで、その回、下手したら数話分かけて描いた悩みが感情の流れにイマイチ共感できないまま解決して、「それだけで解決すんのかい」って思う展開が多いイメージあるんだけど、ヒープリは特にのどか関係の話はしっかり流れ組み立てられてて、結構熱く見れたと思うけどなぁ。
    ヒープリで言うと、年末にやったちゆちーの女将とハイジャンどっち取るかって話が「それだけで〜」て気持ちになった。別に両立すりゃ良いじゃんって思いながら見てたら「どっちも大事！両方やる！」ってオチだった回だけど、割とプリキュアではよくあるタイプの話よね、こういうの。個人的にはこっちの方が盛り上がりきらなくてモヤる。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:32:38 ID：937e3251b 返信

      むしろ終盤の雑さが叩かれてるような

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 22:29:56 ID：b05e40fb7 返信

        中途半端とかやっつけ仕事とか
        ・ダルイゼンを始末しきらなかった
        ・魔王が無能

58. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:20:57 ID：0011fedab 返信

    無理のあるシーンと言えばひなたが登場してすぐに挙動がおかしかったからADHDだ、その伏線じゃないかとか言ってる輩もいたな
    自分に差別意識があるから平気で病名を当て嵌めてしまうという異常性に気付かないで批判に対して数々の暴言を放っていた（議論相手もヒートアップして同様の暴言があった）
    病的であるが故に好ましくないことが分からずに粘着して攻撃し続けた挙句、最終的に周りの目を気にした風を装った自分勝手な理由で議論をやめようと持ち掛けるも相手の反応が気に入らないらしく、徹底抗戦の姿勢でレスバが続けようとし、相手が打ち切ったら得意になって勝利宣言すると共に悪態をつき、コロナ早く収まらないかなーと相手に見限られているのも気付かずに能天気な事を言うという幕引きだった
    そんな差別主義の傲慢な人間が執着する作品な時点でヒープリは早い段階から失敗に終わることが決まっていたと言っても良いだろう

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 22:52:18 ID：80766d9ca 返信

      差別主義の傲慢な人間という点は全作信者も同じやな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/28(日) 22:00:55 ID：b8792097a 返信

      お前自身に差別意識があるからADHDを病気とか言ってんだろ

59. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:23:22 ID：b60e01703 返信

    生きる事が戦いなのはわかる。
    そのためにはビョーゲンズと共存できないのは分かる。
    ただ、相手が喋り人格もあるのならDV男みたいな陳腐な存在にしてほしくなかったし、 製作者の個人的な私情でポリコレを盛り込んでほしくなかった。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:30:40 ID：78c43cd55 返信

      フィクション作品にポリコレを盛り込むのって

      スポーツの祭典に政治を持ちこむのと同じぐらい
      やっちゃいけないことだと思うんだ。

      少なくともそうすることでその作品のファンの人たちは
      古参の人たちほど反発するだろ。
      「ダイの大冒険」のアニメ版でフレイザードがポリコレに屈したみたいに。

60. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:28:00 ID：e1e839438 返信

    ビョーゲンズって地球を蝕む害悪なんだけど、そんな全員が全員邪悪なことしてたっけ？ってなったな。

    ダルイゼンは幼少のどかを入院生活にした、メガパーツ埋め込んだ
    コイツにぶちのめす理由として充分ではある。

    でもシンドイーネとグアイワルってなんか邪悪なことやってたか？
    とあまり思い浮かばない。

    アマプラで初代の序盤見初めてるけどポイズニーが一般人洗脳したり、人質とったりして邪悪そのものな描き方してて、
    「そうだよな悪役ってこうじゃないとな」
    って妙に納得してしまった。

    シンドイーネとグアイワルはかなり愛嬌あるキャラにしてたからもっと邪悪な存在として描くべきだったと思う。
    それならあの末路にもまだ納得してたと思う。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:42:22 ID：9c71741c5 返信

      グアイワルとかシンドイーネなんかはロケット団とかドロンボー一味みたいなんだよな、やってる事は笑えないのに謎の愛嬌がある感じ
      中途半端に情が芽生えるキャラ付けにしたのは失敗かもな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:24:08 ID：d6b2e8f5a 返信

      戦隊とかだと、（近年はかなり表現がソフトになっているけど、それでも）敵も住民にかなり深刻な被害を出しているな、という描写があるから抹殺してもまぁバランスがとれていると言える。
      一方で「ヒープリ」は、ビョーゲンズはできるだけ街を壊さないように気を使ってくれる（w）上に、成長して身体から抜けると宿主の体調はケロリと治るらしいことから、結果的には動物一匹殺傷していないという「プリキュア」基準のソフトな敵の加害描写に対して、プリキュア側は敵幹部の容赦無く抹殺するという、戦隊みたいな結末をくっつけているから過剰な返しに見えてしまっている面がある。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:13:08 ID：d5e63b7a3 返信

        メガビョーゲン放っておくとどうなるんだったっけ？

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 19:03:37 ID：19a3f56d2 返信

          「結果的には」ってのが見えるか？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 20:28:07 ID：51aff86db 返信

            メガビョーゲンにされたエレメントさんは、お手当されないと死ぬぞ
            ヒーリングガーデンにお手当が間に合わなかった跡地があるの、見たでしょ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 20:49:00 ID：10a5f2a29 返信

              死んだ証拠になってないよ

              • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 20:56:18 ID：51aff86db 返信

                序盤で、お手当が間に合わなかったエレメントさんがどうなるか言ってなかったっけ？
                エレメントさんの死体なんて、誰も見てないはずだけど

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 21:01:55 ID：034c8b30e 返信

              肉や植物を食べないというのならそうすればいいだろう
              それは生き物に反するが

              • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 21:12:30 ID：51aff86db 返信

                エレメントさんがビョーゲンズに食べられた場合は、そのエレメントさんの管轄区域だった区画そのものが使えなくなるから、しまいに生態系が亡ぶぞ
                人間は農業が出来るから、持続可能な開発も可能だが
                ビョーゲンズが農業なんてするか？エレメントさんを採ったら、後で使う分を植えておくの

                • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/29(日) 03:20:18 ID：0d0e7248b 返信

                  そもそもビョーゲンズにとってエレメントってどういう存在だっけ？
                  食べ物…というよりは生活の邪魔になる有害物質？
                  だとしたら何故ナノビョーゲンはメガビョーゲンになるのか…

                  • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/29(日) 03:50:37 ID：195177547 返信

                    基本的には栄養源で間違い無いはず
                    ビョーゲンズの嫌う綺麗な環境を用意する力は、エレメントの役割の一つに過ぎない、と思う
                    言ってみればエレメントさんは環境を司る妖精みたいなものだから、そもそもこいつらを食べて成長できた時点でエレメントが持っていた環境形成能力は失われる
                    環境形成能力が消えたとこにビョーゲンズの毒素をばら撒いていくから、あっという間にその地域の環境がズタボロになるんだと思う

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 04:08:07 ID：b67f3073e 返信

      ＞ダルイゼンは幼少のどかを入院生活にした

      これよく言われるけど
      やったのはメガビョーゲンの種の仕業なんだよなあ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/07(月) 00:09:10 ID：96ddc5a13 返信

      メガパーツ埋め込んだのはグレースがパンチして来たのに対しての反撃だぞ？敵との戦いで怪我を負わせるのが邪悪なら何体も殺してるプリキュアはどうなるよ
      そもそも幼少のどかを入院生活にしたのはダルイゼンが生まれる過程での話だし、これをカウントするならお前の挙げてるシンドイーネもグアイワルも邪悪になるが

61. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:35:05 ID：1929d0a81 返信

    和解できない敵なのは全く問題ないけど、それなら良作画の熱い戦闘シーンでしっかり決着付ける流れが見たかったな
    アースが支えたシンドイーネに必殺技当てるところとか絵面が酷すぎる

62. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 00:45:08 ID：3475f23f7 返信

    世の中は中国共産党のように例え意思疎通ができても
    相手にとって養分を支配する目的は話し合いで何とかできるようなものじゃない
    とうてい相容れない存在に”救済”しようなんて逆に傲慢にもほどがある

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:29:15 ID：5d2e2c8dd 返信

      アカは消毒だぁー！！っていうのがテーマだったのか。

      あほか。お前は女児アニメに何を求めているんだ？

63. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:01:37 ID：46f4fb1e7 返信

    これだけは言える
    顔面偏差値が高ぇ

64. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:41:05 ID：e1e839438 返信

    のどかの病気設定ってダルイゼンが感染してたから幼少期入院してて大変だったのみというのもイマイチ…
    病気だったからこそ誰かゲストの心に寄り添い癒すエピソードがたくさん欲しかったなぁ。一応のどかってシリーズで1番優しいプリキュアらしいし。

    っていうかそういう作品だと思ってたよ、ヒープリは。

    実際のところ病気という設定はダルイゼンとの因縁のための消耗品みたいなもんで…
    それって病気のこと軽く考えているのでは？
    と思ってしまう。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:49:18 ID：bbd0d9f92 返信

      それは思ったな
      ダルとの結末をあんな風に描いたのは俺もむしろ病気持ちの人を馬鹿にしてるんじゃないかとか思った
      普通のどかみたいな人生送った人なら、もう少し自身を苦しめた病気について興味を持つし、あんな淡白な向き合い方はしないと思うんだよね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:31:35 ID：57709b0c7 返信

      いやいや…
      退院でもいろいろあっただろう？
      体力付けるとか、家を変わったとか、先生の話とか
      あいつのせいでのどか大変だったよ？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/02(木) 00:25:57 ID：675219d19 返信

        何の話？
        それとは関係ないだろ

65. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:48:04 ID：2bafbe49f 返信

    ヒープリ叩き記事は伸びるから味を占めたな
    普通に胸糞悪いです
    記事内容が

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:15:17 ID：15c9ad3bd 返信

      ヒープリ叩きの記事なんてたま～にしかないぞ。
      その他は普通にのどかちゃん可愛いの記事が殆どだ。普通の記事なのにコメント欄が勝手に荒れるだけで。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:34:37 ID：bbd0d9f92 返信

        たまどころか、俺の記憶では否定よりのまとめ記事は初めてだな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 03:30:20 ID：78c43cd55 返信

        たま～にしかないけど
        出てくるたびにコメント数３桁いくから
        嫌でも印象に残るんだよね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 05:47:52 ID：8aace2b48 返信

          ヒープリスレどころか、のどか単体スレですら荒れてしまって300コメ行くからね…。
          それでも42話の900越えには到底及ばないという..

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:08:08 ID：b99baddc6 返信

            コメント数もそうだけど　やたらコメントが長い！長すぎていちいち読まねぇーよ！レベルになってる。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:59:34 ID：b169e5e82 返信

            自分は多少長くても
            ちゃんとした理論で語ってくれる有識者たちのコメントは
            読むの楽しかったよ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 15:23:48 ID：83c691bd9 返信

        記事が叩いてなくてもコメントが叩きで3桁行くから印象が悪いのは確かだ
        コメントが勝手に荒れるのが見ていて嫌になる
        ヒープリが好きなだけに

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:52:44 ID：3dc3381f9 返信

      そりゃあ肯定したい側からすれば嫌でしょう
      それなら初めから見なければ良いとも言えるわけで
      否定的な記事に肯定側が文句を言うのとヒープリ記事が出た時に否定コメントが入るのは裏表なわけで
      もうこれ作品の性質上そうなるしかない

66. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:48:50 ID：d10433502 返信

    ヒープリ全体を通して一番の被害者はラテだと思う。他の三匹と扱い違いすぎるよ。
    販促のために最後位しか喋れないし、苦しむシーンは恒例、飼い主ものどかからアスミに変更、変身バンクとの不一致等挙げたらキリない。
    挙げ句にミラクルリープでもラテだけミラクルライト無いのにパッケージでは持ってるとかもうね。

67. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:55:01 ID：85dfece20 返信

    そういえば本作は運動会、文化祭といった学校内でのイベントが全く無かったな。

    のどかはずっと闘病生活だったし、そういう校内行事をエピソードの１つに組み込めばいいのに。
    なんで描写しなかったんだろうな？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:06:38 ID：d9ceac34d 返信

      コロナによる話数削りがあったから、それに入ってるとか。

68. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 01:57:11 ID：d6b2e8f5a 返信

    「暴力」とは広義・政治学的には、物理的力を持って他者に危害を与えることすべてを言い、狭義・法学的にはそこから、法律で認められたものを除く。
    軍事力や警察力等は法に定められた通りに、かつ可能な限り理性的倫理的抑制的に用いられる限りにおいて「暴力」から除外されている。
    プリキュアの場合、厳密に言うと法的にも「暴力を振るっている」ことになる。が、
    ・敵が超常的存在で他に対抗手段が無い
    ・公益の為であり、滅私（私利私慾・私怨を捨てる）の心で使っている
    ことにおいて、限りなく白に近いグレーとして認知されている。
    復讐心で戦おうとして厳しく注意されたプリキュアが以前にいなかったか？
    「あなたに酷いことをされた。あなたを助けたいとは思わない」でプリキュアの力を使ってしまった時点で、単なる暴力を振るったことになってしまったと言える。
    警官が「嫌いな人種だから」「こいつ前科者で、どうせまた繰り返すから」という考えで簡単な警告だけで発砲したり、軍人が「仲間が敵に殺されたから」という理由で降伏を希望する敵兵を射殺したりすることが許されないのと同じである。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:25:07 ID：316e0d12f 返信

      つぼみが復讐心で戦おうとしたゆりさんに説教した件だね
      42話を見た後だとつぼみの言い分も理解できるな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 08:27:54 ID：3475f23f7 返信

      えっ？
      ＞・公益の為であり、滅私（私利私慾・私怨を捨てる）の心で使っている
      むしろ自分勝手なエゴでダルを救済したら私利私慾に当たる
      改心の兆しを今まで一度も見せない害悪がやけくそになってさらに大きいな害悪になったやつに赦しを望むとか
      プリキュアを佛か裁判官とかに勘違いしてない？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:08:02 ID：3dc3381f9 返信

        ダルを助けることでのどかにメリットがあるわけじゃないから助けることは私利私慾には当たらないよ
        でものどかは自分を苦しめたあなたを助けたくないと言ってるから私怨でしかないよ
        上に書いた人は正しい事を言っているし、のどかがエゴを剥き出しで攻撃したから批判されているんだよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:08:26 ID：8894072b8 返信

          改心の兆しを今まで一度も見せない害悪がやけくそになってさらに大きいな害悪になったやつに赦しを望むとか
          プリキュアを佛か裁判官とかに勘違いしてない？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:34:30 ID：d6b2e8f5a 返信

            あなたは知らないのかもしれないが、自分の考える正義のために「暴力」を振るうことは社会では許されていないのです。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:49:10 ID：83981cec8 返信

            暴走ダルイゼンを倒さないと不味いし、発端は組織に貢献したくないというダルイゼンの我儘だし

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/02(木) 00:31:18 ID：07662cc67 返信

              なんで組織に貢献したくないのが我儘なの？
              ダルイゼンは組織に忠誠をちかってなどいないが
              そもそもビョーゲンズは組織じゃなくて種族

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:33:16 ID：5d2e2c8dd 返信

            正義マンに暴力と倫理を説いても無駄よ。
            自分の正義が絶対なんだから、他人の話なんざ聞く耳持たねえ。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 09:53:45 ID：7fac46a6a 返信

            誰が正義を掲げたの？ダルイゼンの「好きに蝕ませろ」をグレースが「私を蝕むな」て拒み続けただけでしょ
            ダルイゼンはコミュニティー眼中に無くてグレースはコミュニティー込みで自分だっただけで
            流れを追う限り、ダルイゼンの命乞いを撥ね退けて逃げ帰ったのもコース外へ出てはいないんだけど、ダルイゼンがドーピングしすぎて暴走したのは、プリキュアに全員で出てくる理由を与えたから失敗だった

            グレースが暴走ダルイゼンにガチギレだったのは「ま、こうなるよね」かも知れないけど
            それでも、グレースは、殴る蹴るせず消毒液だけで戦っておけば、ブチキレたおっかない女にならないで済んだかもね
            どうしても肉弾戦が必要なら、アース様がやればよかった
            「忘れてる人多いかも知れないけど、私最初からこれよ」で済むから

            • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/07(月) 00:10:50 ID：2c3a91dbd 返信

              消毒液がビョーゲンズに効くならプリキュア要らないしビョーゲンズは脅威にならないよね

            • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/07(月) 00:38:06 ID：45663efe4 返信

              ＞誰が正義を掲げたの？ダルイゼンの「好きに蝕ませろ」をグレースが「私を蝕むな」て拒み続けただけでしょ

              グレースは蝕むこと自体を悪としていたから自分たちの正義を掲げてるでしょ
              第一ダルイゼンの「好きに蝕む」が駄目ならグレースの「好きに健やかに生きる」も駄目になるよ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/07(月) 00:27:36 ID：ef9297a00 返信

            そもそもビョーゲンズにとっては人間こそ悪い環境を作り出す「害悪」なんだが
            なぜ上から目線で赦される必要がある？

69. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:41:19 ID：15c9ad3bd 返信

    ラテ様はいつ病気にならんで済むんかな？→最後まで病気。
    ひなたは優秀な家族がコンプレックスか。そこが成長に繋がるんかな？→特に何もなかった。
    ひなたの母親が見当たらんし思わせぶりなセリフもある。今後出てくるかな？→出ない。
    シンドイーネとグワイワルが宿主の話してる。今後出てくるかな？→出ない。
    OPのダルのど。これはどんな運命かな？→運命と謳うほどのものじゃない。
    このダルのどぬいぐるみのシークレットのセリフは？→本編と関係無し。
    アスミの成長とその後の姿も一つの焦点かな？→ラテ様の世話係の域を出ず。
    地球をお手当を謳う作品で外来種の害獣が敵幹部？これは今後の展開が楽しみ→特に何もなく消滅。
    キングビョーゲンがテアティーヌ様とそっくり。どんな関係が？→特に無し。
    一番優しいプリキュア→これで一番優しかったら他のプリキュアどんだけ鬼なんだ。

    少々臭い感じでまとめたけど、個人的にはこう思わせぶりなわりに梯子を外されることが多い作品だった。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 03:06:20 ID：bbd0d9f92 返信

      思わせぶりなのを梯子はずすのは良いんだが、梯子を外してもっと上の階に進めると思ったら、そのまま地面に倒れ込んでしまったのが一番の問題点やな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:54:31 ID：ebc82a038 返信

        梯子外しばっかりだったことが余計に｢全然熱くなれなかった｣という印象を強化してるのよね
        コンプで外来種の下りは最終回の伏線でしたとか言ってきそうだけど、今更ハァ( ´Д｀)?としかならへんわ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 05:37:23 ID：8aace2b48 返信

      他にも
      ちゆがイップスかも→そんな事はありませんでした。
      ひなたプリキュア辞めるかも→そんな考えこんでませんでした。
      ニャトラン恋しちゃった→ひなた、私と両思いじゃん。

      色々と重くならないようにしたのかもしれないが肩透かしは本当に多かったわ。。。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:42:36 ID：e1e839438 返信

      思い返せば、理屈や筋を通してる割にはひたすら逆張り展開のオンパレードだったなぁ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 08:49:00 ID：937e3251b 返信

      思わせぶりなシーンってスタッフには特に考えはなかったけど偶然そうみえるようになったのか
      それともミスリードで入れたのだろうか

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:01:49 ID：b99baddc6 返信

      まとめられると逆に笑うわ。面白い。新しい形なんだよ、特に何もありませんｷﾘｯ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:14:47 ID：3dc3381f9 返信

      未回収が多過ぎて何の発展も無かったからヒープリは面白く感じなかったんだな

70. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 02:45:22 ID：15c9ad3bd 返信

    目的としてプリキュアを見てる層からするとシビアでシリアスでもいいかもしれんけど
    ほっこりするための手段としてプリキュアを見ているわいとしては、やたらとシリアスだったり不穏な引きをして見終わった時に真顔になっちゃうヒープリは思ったのとは違ったなって。
    シリアスはライダーで事足りとんのや。

71. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 03:07:08 ID：3baad7d8c 返信

    女性スタッフだからあんな出来になったってのはさすがに偏見がすぎると思う
    キャラデザ担当はスタプリ以外はここ数年ずっと女性だがこれについては別に不満の声は聞かない
    監督や脚本家だっては女性じゃダメとは思わんな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 03:20:27 ID：a34031437 返信

      そもそもが偏見ベースの批判なんだからそういう結論に至るのは当然でしょ
      バイアスに無自覚な人間がどれだけ理屈こねても正解にたどり着く事はないという典型例

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:23:09 ID：3dc3381f9 返信

        事実ベースで批判されてるのに論をすり替えてしまうのはバイアスに無自覚な典型だからかな？
        女性スタッフだからは偏見だけどそんなことを言ってる人はほぼ居ない
        皆口々に某脚本家氏を批判している

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:41:53 ID：a34031437 返信

          偏見氏に対する批判を批判者全員へと勝手に読み替えてしまうのは自意識過剰としか言い様がない
          まあその程度の誤読する人間がどれだけのまともな評価ができるかといえば疑問でしかないが

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:24:14 ID：9c71741c5 返信

      所構わずまんさんとかしょうもない蔑称使ってニチャってる奴に近いものがある
      女全般じゃなくてヒープリのシナリオに関わったスタッフが偏ってるだけだからな

72. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 05:42:27 ID：8aace2b48 返信

    でもこうやって議論が沸く作品、正しいか正しくないかで割りきれない作品は好きかもね。
    正直、ハピチャやプリアラのラストは今更、議論や討論すら起きないけど、そうならなくて良かったという気持ちもある。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 05:44:48 ID：8aace2b48 返信

      のどかちゃんに｢うっせぇわ｣を歌ってほしい。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 05:48:34 ID：2f1af3643 返信

        やめた方がいいよ｡

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:47:13 ID：72e893ea6 返信

          そこは「がんばれ！グレース子さんのテーマ」で良いだろう。
          ダッルダルのダルイゼンをモッリモリのヒーリング(物理)盛りでバッキバキのボッキボキでうおおおおおおおおおおおおおおおおっｗ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:41:39 ID：e1a3326a2 返信

            これじゃ、北斗の拳
            「愛をとりもどせ」を歌った方が良いわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:51:55 ID：3263530a8 返信

        自分を守るために
        近付いてきた死にかけの男に対して
        一切の優しさを見せずに拒絶してボコボコにし、

        そうしてその男が再起不能になったら
        その責任を全てキングのせいにした。

        自分は悪くない。
        だって自分は「強くないから」。
        クズだったその男と、その上司が100%悪いのよ。

        「うっせぇわ」歌いそうってのも分かるんだよなぁ。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:49:59 ID：e1a3326a2 返信

          そう言う理屈だと、
          ガンダムOOの刹那Fセイエイに譲って「うっせいわ」を歌って貰いたい。
          刹那の生い立ちからしたら、その方がお似合いだ

          花寺のどかちゃんが、ガンダムSEEDのコーディネーターなら？
          ミーティアを歌って欲しいと思っちゃう

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:16:57 ID：001c8bf4e 返信

        いや、のどかちゃんに演歌を歌って欲しい

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:17:54 ID：001c8bf4e 返信

        ｢うっせぇわ｣を歌わせるぐらいなら、紅蓮華を歌って欲しいわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:35:38 ID：3dc3381f9 返信

        蜘蛛子さんの歌で我慢して下さい
        異世界転生したのどかちゃんのはっちゃけっぷりを楽しめますよ
        歌詞が割とのどかちゃんの本音を言ってる様でMADとか作られたら面白そうですね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:26:22 ID：001c8bf4e 返信

        石川さゆりが歌う”津軽海峡・冬景色”と言う演歌を
        のどかちゃんに歌って貰おうぜ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:44:14 ID：644727bbf 返信

          そのお返しに、ダルイゼンに「氷雨」を歌ってもらおう。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 20:53:02 ID：e1a3326a2 返信

        ｢うっせぇわ｣より、
        リリー・アレンの曲、ファック・ユーを
        のどかちゃんに歌った方が、ストレートで良いかな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:10:15 ID：f08a7f254 返信

        それ子供の教育に悪いですよ｡ 幼稚園児達が大合唱をしてしまうし､親達が子供に絶対聞かせたくない曲ナンバーワンなんだけど聞かせる親も親なんだよなぁ(複雑)｡

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:30:42 ID：e1a3326a2 返信

          じゃ、のどかちゃんに
          NHKのみんなの歌
          ジブリの耳をすませば→「カントリーロード」
          「となりのトトロ」
          もののけ姫
          テルーの歌
          歌って貰おう

          トロプリの夏海まなつは、桑田佳祐の曲を全部歌って貰おう。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:14:05 ID：e1a3326a2 返信

        のどかちゃんが、
        夢想歌、Free and Dream、不安定な神様、君だけの旅路、天命の傀儡等
        Suara(巽明子)の代表曲を歌ったら、演歌歌手、オペラ歌手としてスカウトされそう

        のどかちゃんが初音ミクの曲を、歌ったら、ヴィジュアル系のロックバンドだと勘違いされそう

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:22:11 ID：e1a3326a2 返信

        「うっせいわ」より、壊滅的な歌なら

        ドラえもん→ジャイアンの歌
        南マキの少女漫画、スペシャル・エーにある
        山本芽が”天才的すぎる歌唱力のため制御できないまま歌う”
        プリキュアのキャラでも、耳栓しない限り気絶するぞ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:56:45 ID：e1a3326a2 返信

        戦場のヴァルキュリアのTVアニメの後期OP
        カナシミレンサの曲
        花寺のどか、夏海まなつとコンビで歌って欲しいわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 22:25:50 ID：e1a3326a2 返信

        のどかちゃんは、君が代
        日本の国歌を歌った方が、一番お似合いだな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 14:06:43 ID：638afe29c 返信

        以下　のどかっちとカラオケ行きたいだけの方々のコメントです。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 14:42:38 ID：cb20018ec 返信

        本当の意味での「うっせぇわ｣より壊滅な歌は、いくらでもある
        1980年代後半、アメリカ合衆国フロリダ州タンパから、始まった
        “デスメタル”

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/26(金) 00:39:20 ID：afa1997c8 返信

        これのこと？
        ”https://twitter.com/staff_aoi/status/1375013666056105988?s=20”

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/29(月) 23:53:49 ID：49d0dba48 返信

        のどかちゃんに、”めざせポケモンマスター”を歌わせたら
        「お前は、”アイリス”か？」
        ClariSのコネクトを歌わせたら？
        「お前は、”鹿目まどか”か？」
        中の人ネタで、ツッコミがありそう

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 21:56:24 ID：80766d9ca 返信

      議論というか作品内容に関係ない部分で全作信者みたいなやつらがただ殴りあってるようにしか見えない

73. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 06:11:28 ID：f382df0c9 返信

    魔法使いサリーの時代から
    人の世の深刻な問題をフィクションの力で安易に解決しちゃイカン
    って不文律があるからな
    デリケートなネタを扱って万人が納得できなくてもいいと思うよ

74. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 06:17:54 ID：f382df0c9 返信

    ちゆ以外が明確な夢を示してなくてもいいじゃん
    プリキュア５の時ミルクがのぞみに将来の進路について考えてない事をなじられてたけど
    厨房で全部決めなくてもいいだろって疑問だった
    これが同調圧力って奴か

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:33:55 ID：57709b0c7 返信

      これな
      「これからもすこやかに生きよう」っと
      ちゃんと伝わった
      俺はすきだぜ

75. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:03:44 ID：979a6f2af 返信

    敵(ビョーゲン)との因縁にばかり目が向いてると、確かにあまり燃えない展開だったかもしれないけど、プリキュアとパートナー妖精との関係性を何より重視してヒープリを観ていた自分としてはとても良い作品だったと思う。
    色々言われる42話だけど、ラビリンとの会話のシーンで個人的にとても満足できたし、40話のひなたとニャトランの会話も最高だった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:54:30 ID：bbd0d9f92 返信

      そうなんだよね
      味方とか、ゲストキャラ関連に視線向けると、かなりよく描けてるんだよね
      だからいっそヒープリはプリキュアとラビリン達が敵との戦いを通して絆を深める物語くらいに思って見た方がいいかもしれない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:33:23 ID：efd70ebd7 返信

        というかそういう物語なんだよ
        だから味方敵間のコミュニケーションが徹底的に断絶してるし敵サイドが取り除くべき障害以上の意味が基本的には持たせられてない
        そういう物語としてどうだったかという事を考えるにしても賛否はあるかもしれないがそもそもそこを読み違えてると批判にはならないんだよね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:28:29 ID：3dc3381f9 返信

          おそらくそこを読み違えてる人はいないと思うよ
          だから途中までは盛り上がりに欠けても好意的に受け入れられていたわけで
          でもだったらサルローの人間批判やテアティーヌの場合によっては人間浄化します発言にラビリン・ペギタン・ニャトランの三匹だけはもしそんな事になったとしてもテアティーヌ様たちと戦うことになってものどか・ちゆ・ひなた達を守ると言わせるぐらいして欲しかったな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:32:40 ID：a34031437 返信

            それあんたがそこまで突っ込んでほしいというだけの話で別にそんな極端な念押ししなくてもいい事だろう

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:13:49 ID：85dfece20 返信

          だったら最初からダルイゼンとのどかの因縁なんて作らなきゃいいのに…

          見所の一つとして視聴者に目を向けさせてる時点で色々批判されるのは仕方ないわ。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 15:12:34 ID：539375a54 返信

          ビョーゲンズの目的は「種の生存繁栄のために地球を汚染する」だけど
          もっと踏み込んで「人々の生存や平和な日常を脅かす」「人々の絆を失わせる」という
          目的をも与えていれば良かったんだよなぁ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 16:25:56 ID：ed21f6d92 返信

            ビョーゲンズ側というより人々側が、や自分らの命や日常、あるいは街を繋ぐ絆が脅かされることに、もう少し敏感になるような描き方をするべきだったと思う
            ビョーゲンズは侵略対象である人間に全く興味がないのが敵として良いところだったから、ビョーゲンズの描き方の問題点はむしろ被害者である人間がどう向き合ってるのかというのを軽く済ませてしまい、重要な部分はほとんどのどかに背負わせてしまったところにあると思う
            のどかだけがかなり重く背負ったから、結果的に彼女だけのエゴでビョーゲンズを駆除したかのように見えて、44話で皆が叫んだ、「生きたい！」という言葉に重みが生まれなかった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:36:41 ID：57709b0c7 返信

      人間とアニマル、手と手で助け合う
      これこそメインテーマだよね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:39:33 ID：0ff1d431c 返信

        それはそれとして、ビョーゲンズの扱いが雑すぎるのは変わらない。
        短い放映時間の三分の一を占める敵側の描写が雑過ぎて、これじゃ作品の魅力も足を引っ張られて当然だわ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/04(金) 23:50:12 ID：c108441e1 返信

        そんなメインテーマどこで発表された？
        人間とアニマル？手と手で助け合う？そんなテーマ無かったぞ？
        プリキュアの要素をテーマと勘違いしてるのか？

76. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:08:14 ID：93b893d33 返信

    まーた全作信者が批判意見に突っかかってる

77. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 07:12:52 ID：93b893d33 返信

    全作信者も全作信者アンチも全て同罪

78. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 08:13:20 ID：85dfece20 返信

    コメント欄見るとヒープリがマイナス評価される最大の原因はビョーゲンズの扱いというのがよく分かるわ。
    のどか達、ラビリン達のキャラ描写は頑張ってるのに、優先順位があるとはいえ肝心の敵側に対する配慮が無さすぎる。

    ここさえ公平に掘り下げを頑張っていればもっと評価される名作になり得たのに。
    本当にもったいない。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 08:43:32 ID：3d5c9e7d5 返信

      人間とヒーリングアニマルの物語を主軸に添えるならいっそ敵はなんかわからん悪い奴にしとけば良かったんじゃないかな
      設定や因縁を詰め込んでおいて掘らなかったからモヤモヤしちゃうんだよね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:00:27 ID：9c71741c5 返信

        一貫して感情のない機械みたいな敵なら違和感なかったろうな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:39:03 ID：57709b0c7 返信

          酷いことした、改心のつもりもない自己中な連中は一貫してたけど？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:09:30 ID：9c71741c5 返信

            感情の無いって書いてあるやろよく読め

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:28:18 ID：9c71741c5 返信

          妙にコミカルにしたせいで人間み出ちゃったしな…

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:25:53 ID：a34031437 返信

          怖いだろそれ
          何考えてるかわかんないやつってのは恐怖対象ではあるんやで

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:54:11 ID：9c71741c5 返信

            ロボットみたいだったストフリはサラッと消滅して特に批判はなかったけど別に人気も出なかったしなぁ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:43:56 ID：9c71741c5 返信

            敵としてならアリじゃない？
            全員がメビウス様みたいだったらくどいけど、妙な情も沸かないしスッキリ倒せるじゃん

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 15:00:41 ID：539375a54 返信

          中途半端にシンドイーネやグアイワルにコメディリリーフ的なことをやらせるよりは
          まほ後期の敵とかみたいな感じにすれば良かったかもしれないね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:16:38 ID：3263530a8 返信

      のどかたちの描写でマイナス評価されてる所といえば
      42話でののどかのダルイゼンに対する行動が挙げられるけど
      あちらは実際にのどかに元気付けられた視聴者もいるっぽいので
      一概に「悪い」とは言えない。

      そこ以外でマイナス評価されてる部分は
      ビョーゲンズ側の扱い意外にないんだよね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:43:12 ID：57709b0c7 返信

        俺はスッキリしたけど
        のどかの選択も、ビョーゲンズ側の扱いも
        そうすべきだと思った

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:15:03 ID：8894072b8 返信

          同意
          妙にビョーゲンズ側に肩入れする奴いるけど脳内お花畑かなって思う
          ビョーゲンズの幹部らは漏れなく自己中心で悪に加担してるのに
          そんな奴らにまで同情、救いを望むとかアホかと
          そいつらの領域で別に生きていられるし、それ以上何かしないと消滅してしまうという危機があれば納得できるがそうでもないし
          妥協の余地などなくただ地球の環境改造を望むキングビョーゲンズを復活させるやつらに
          プリキュアは善意を向ける必要などない。むしろ5の幹部らのように消滅させられて当たり前

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:42:19 ID：0ff1d431c 返信

            妙にビョーゲンズを毛嫌いする人居るよね。
            人間臭く描かれていた敵キャラに異常なヘイトを抱いてるあたり、人間嫌いなのかね？

            いっとくがリアルな病原菌に人格は無いんやで？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:50:35 ID：e113ef121 返信

            現実で虐げられて人生に余裕の無い奴なんやろそっとしといたれ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/29(日) 02:53:37 ID：21ae755a2 返信

            >>そいつらの領域で別に生きていられるし、それ以上何かしないと消滅してしまうという危機があれば納得できるがそうでもないし

            それただの憶測だよね？
            違うというのなら証拠をどうぞ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/29(日) 03:41:57 ID：195177547 返信

              そういうとこもちゃんと本編内で明かして欲しかったよなぁ
              例えば初代のジャアクキングは、自身の持つ力のせいで自分の人格が消えるから、光の園を攻めたというしっかりした理由がある
              でもビョーゲンズはその辺りがはっきりしない
              ビョーゲンキングダムに引きこもっててもいずれビョーゲンキングダムの大気とか大地も浄化されて消滅していくから攻めに行ったのか、テアティーヌが直接乗り込んで攻め込んで来たから、ヒーリングガーデンをぶっ潰す一環として地球を攻めたのか、それとも別にビョーゲンキングダムにいても平気だけど、もっとたくさんの領地が欲しいとか、テラビョーゲンの数をもっと増やしたいとか、単純に退屈だからだったのか、それとも本能故に攻めずにはいられなかったのか
              このあたりがわからんと、ちょっと議論に困るとこがある
              まぁ個人的には、攻める必要はないけれど沢山蝕めばその分だけ自分たちの生活が快適になるから、という理由だと、自分たちの快適さを求めて勝手に環境開発をしてきた人間と重なるからいい感じかな、と思う

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/02(木) 02:12:01 ID：162fce5d9 返信

              確かに憶測でしか分からんな
              ナノビョーゲンは普通に地球に生息してて、テラビョーゲンも地球で誕生する
              これも憶測でしかないが…
              ビョーゲンキングダムは仮初の住処でしかなく本来の住処である地球を狙っているのか？と思ってる

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/02(木) 00:40:27 ID：2d5a17afe 返信

            ＞そいつらの領域で別に生きていられるし、それ以上何かしないと消滅してしまうという危機があれば納得できるがそうでもないし

            よくこれ言ってる人いるけど、その設定は有耶無耶なんだよね
            むしろそれに触れてくれりゃちゃんと話に説得力が出たはずなんだがな
            とにかく設定はしっかり固めて欲しかった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:41:00 ID：3dc3381f9 返信

        そこは誤解の元だと思うんだけどのどかの選択に賛否両論になってるのは立場が違うからなんだね
        プリキュアとしての態度ではないという考えと女の子が自分を大事にする為の拒絶だというもの
        だから片方だけが正しいなんてことは無いんだね
        でもこれ、のどかとダルイゼンのやり取りを工夫すれば両方を満たせる展開にもできたから脚本が暴走した結果としか思えない

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 22:34:56 ID：b05e40fb7 返信

          暴走というより、肝心なこと言ってないのよね
          せめてのどかに「さよならダルイゼン。いいえ、病気だった頃の私。」て言わせとけばね

          • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/05(土) 17:55:52 ID：131c6da70 返信

            それを言ったらどうなるの？
            そもそもダルイゼンは病気だった頃ののどかじゃないけど
            病気だったのどかはダルイゼンと同じような心でも持ってたのか？違うだろ

79. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 09:06:49 ID：fe34e3fee 返信

    トロプリ始まった途端に一気に相手にされなくなったのがこの作品の総評。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:18:54 ID：3263530a8 返信

      なんか陰鬱な感じになっちゃったヒープリが終わったら
      底抜けに明るくて楽しいトロプリが始まったんだから

      そりゃあみんなそっちに行きますわな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/04/27(火) 14:44:15 ID：43ed5250c 返信

        ヒープリが初プリキュアだった者だけど
        のどかちゃんが主人公にありがちな「元気で明るくてちょいおバカ」なキャラでなくて、そこがよくって見続けて。

        …でいま、トロプリがとても楽しい。
        なんだったんだろうな、ヒープリ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:24:23 ID：b99baddc6 返信

      まぁ　投げ売りされてるヒープリグッズ買い漁ってる俺もいますけどね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:18:46 ID：91a96e88c 返信

        プリキュアって終わった瞬間にスーパーとかの商品が入れ替わって寂しいよな。

80. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 10:44:50 ID：6ae955d29 返信

    最後まで台詞も出番も全然なかったラテは歴代最不遇妖精だと思うわ

81. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:30:33 ID：3d5c9e7d5 返信

    やりたかったことはわかるんよ
    ダル拒絶は恋愛ものなら違和感ないし、敵殲滅からの人間だって同じの下りはハードボイルドなら違和感ないねん
    それがホビー向けヒーローとしてチューニング失敗してしまったのかなって
    お子様ランチプレートに意識高い系ランチとつまみが乗ってきた感じ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:38:48 ID：3263530a8 返信

      意識高い系ランチは
      体には良いけど美味しくないゴリゴリのヴィーガン料理で

      つまみは
      だだシェフの好みで入れただけの焼いたソーセージで
      ヴィーガン料理のコンセプトとミスマッチ

      って感じだよね

82. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:32:59 ID：8af58fe3c 返信

    スレ立てた奴はバカ。
    のどかは優しいってところから、助けたいのかと勘違いしてただけでのどかは最初から助けたくない！でも、アイツが言ってたお前も一緒じゃねぇかってのが引っかかってただけだわ。
    そのセリフに対する葛藤。助けたくない理由はいくらもあって、でも自分が良ければいいのかと言われてそう思っちゃったのどかがどうしたらいいか分からないで悩んだだけだよ。
    ラビリンものどかが助けたいって思ってると勘違いしてたのと同じで、スレ1もただ勝手に勘違いしてるだけ。

    ラテはめっちゃ喋ってたけどな！

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:11:47 ID：65c1cf14f 返信

      全作信者が立てたんだろうな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:16:18 ID：bbd0d9f92 返信

        全作信者がヒープリアンチスレ立てるとか矛盾すぎて草

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:17:50 ID：65c1cf14f 返信

          あいつスイプリアンチだとバレて自爆したことあるよ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:36:56 ID：1402f5374 返信

      バカとか言うのは個人的によろしくないと思うけど、残りは概ね同意します。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:10:44 ID：3dc3381f9 返信

      優しいのに困ってる相手を助けないのは優しくは無いわ
      だからのどかも私はそんなに優しい子じゃないよって言ってただろ
      結局自分大事さで考えてるんだからお前も一緒じゃんがのどかに刺さってる
      スレの間違いは義理と道理を混同している事
      そしてのどかは開き直りプリキュアを捨てて人間のどかを選んだ
      只それだけの事

      バカって言う奴はバカ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:24:37 ID：e1ea21807 返信

        >そしてのどかは開き直りプリキュアを捨てて人間のどかを選んだ

        これな
        本当のどかを責める人って
        今まで何を観てきただろうね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:40:37 ID：316e0d12f 返信

          その開き直りがのどかを責める原因になってるのでは？

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:10:02 ID：e113ef121 返信

          必死にのどかは一貫してるって主張してる層いるけど
          わたし優しくないですって予防線はって開き直る主人公が本当に誰からも好かれると思ってるのがやべーわ、のどかが好きすぎて贔屓目に見過ぎ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:41:01 ID：e113ef121 返信

            のどかは最初から優しくないからみんな認めろよ！
            ってセリフだけ切り取ると否定側の意見っぽいよな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:27:25 ID：72e893ea6 返信

        捨てるも何も、花寺のどかは、物語の最初から最後まで超人プリキュアとしてではなく人間花寺のどかとして戦いにその身を投じていたキャラだから、その在り方に徹頭徹尾一切のぶれが無いのよ。
        例え戦いの動機がのどか個人の体験に端を発していたとしても、力を持たない人達の為に自ら立ち上がった時点で役割としての(プリキュアとしての)正義も同時に立つし、最終的にキュアグレースではなく花寺のどかの姿でネオキングビョーゲンに啖呵を切る絵に第1話から続くそれまでの全てが集約されていた訳だ。
        だから、例えプリキュアの力を失ったとしても、ビョーゲンズの前に立ちはだからざるを得ない立て方をされた人物造形なのが花寺のどかって事よね。
        病み上がりの中二女子に厳しいｗ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/05(日) 17:30:34 ID：63d3fd543 返信

          それは妄想が入ってるな
          42話こそまさにのどかのブレブレを表してた話

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/05(日) 18:48:05 ID：ad2423ade 返信

            おまえ必死過ぎじゃねえ？

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/09/05(日) 19:04:59 ID：ecf3ee276 返信

              このスレのヒー擁護派も否定派もどっちも必死なのに何を今更

83. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:36:11 ID：45819d915 返信

    ダルイゼンは儂みたいに可哀想な過去を描けばまだ違ったよね

84. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:41:18 ID：b99baddc6 返信

    まだヒープリで盛り上がってるのかよ！
    こりゃ　やめらんねーな、管理人も。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:25:14 ID：c1116f274 返信

      管理人と全作信者の間に何か金の動きでもあるのかと疑いたくなるな！

85. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:52:11 ID：bbd0d9f92 返信

    ヒープリを非常に下世話な例え方すると、前○が結構上手いのに、本番がとんでもなく下手くそで、そして本番が終わった後にやおら、本番の前に欲しかった、ロー○ーみたいな機械持ち出してくるおじさんだな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:55:57 ID：b99baddc6 返信

      どうしよう。全くわからない例え話が出てきたぞ・・・

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:16:56 ID：1ae48e2ca 返信

        全作信者が論点をずらすためのいつもの手だろう。

86. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 11:58:48 ID：bbd0d9f92 返信

    のどかは命を脅かされた経験から、命を奪う存在を誰よりも憎み、また命を失いかける存在に対して誰よりも優しい、そんな存在だと思ってた
    だから、幹部連中を滅ぼした時も残酷さと同情が入り混じったような反応をしてくれると思ったら、なんの感慨もなく滅ぼしたのは、盛り上がるところなくて、気落ちしたわ

87. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:13:49 ID：68561e671 返信

    全作信者ぶちギレ案件で草
    これまで散々とボコボコに叩かれてるんだからいい加減に敗けを認めろ
    批判は一切認めないというのはファンですらないわ
    お前みたいな存在が作品評価を貶めてるというのをいつになったら理解できるの？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:23:20 ID：c1116f274 返信

      それができないやつだから信者と呼ばれてるのかと……
      全作なんちゃらってやつ？やつら？は知らないけど基本的に信者と呼ばれる人は地雷でしかないよ
      少しの批判でも目の敵のように過剰反応しては尽くアンチ認定してくるからね………

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:32:26 ID：bbd0d9f92 返信

        全作信者という存在に謎の言及してる奴は基本イカれた奴だから、スルーした方がいいよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:36:33 ID：65c1cf14f 返信

          全作信者の話が出ると必死で架空の存在にしたがる人も同類だけどな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:54:20 ID：9c71741c5 返信

            マジで初耳の新参ワイにご教授してくれ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:00:08 ID：bbd0d9f92 返信

            ↑迷惑な奴が暴れてるからスルー安定
            以上終わり

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:07:34 ID：9c71741c5 返信

            糖質の類なんで無視していい案件やぞ

88. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:34:35 ID：579be281e 返信

    ビョーゲンズが人間と相入れないのは分かるけど
    それでビョーゲンズが悪扱いされるのが分からん
    そういう風に生まれてきた生物なのに

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 12:41:09 ID：bbd0d9f92 返信

      種族的に相容れないから悪なのだろう
      それこそネオキンのいう通り、地球とビョーゲンズは、一方が生きる限り他方は生きられない、という関係だったから人間や、エレメントの味方をするヒーリングガーデンとしては悪と断ずる他ない

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 13:03:30 ID：8894072b8 返信

      何故わからんのか
      あんたの生きる環境をあんたの意思など関係なく
      あんたが生きていられない環境に変えようとする奴らなのに
      博愛がそこまで行くと偽善しかみえない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 15:05:34 ID：3b873b369 返信

        それは悪とは関係ない生物としての性質
        善悪とは人間が後天的に作り出したもの
        ヒープリには異なる生物としての関わり方を期待してたけど全くそんな物はなかった

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 15:40:55 ID：bbd0d9f92 返信

          俺も異生物との向き合い方をどう描くのは興味があったな
          前作で宇宙人、つまりは文化や思想の異なる人物との向き合い方を描いたから、なおさらね
          結果的にはそこにあまり踏み込むこともなく終わってしまったのは残念だ…

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:19:07 ID：8894072b8 返信

          俺は生きるのに金が必要な生物だからお前の金を奪っても良いって訳？

          善悪が人間が後天的に作り出したものだから
          人間の基準で善か悪かで断罪するのは当たり前

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:36:19 ID：579be281e 返信

            善悪の問題でないだけ良いとは言っていない
            ビョーゲンズの蝕む行為も人間に悪影響が及ぶので善悪関係なく看過できない

            あとお前は人間社会の中で生きているので金を奪ったら悪人

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 15:17:06 ID：72e893ea6 返信

      ハッキリ言って、ビョーゲンズは環境改造が最大の目的だから、人類を始め地球上の生命体に興味がない、改造の結果死滅しようと知ったこっちゃないからそもそも敵愾心がないからね。
      確かに感情のぶつけ合いと云うドラマ的な対立に持っていくのは難しい存在なものの、むしろ敵意無くさりとて確固たる意志を以て作業的に殺しに来る知的生命体(だからダルイゼンの様に悪気も無く娯楽的にのどかの周りの人を弄べる)で、しかも改造されたその環境がメガビョーゲンを倒しても時間経過で元に戻らなくなるとなれば、やっぱり全力で阻止せざるを得ない最悪の敵だと思うよ。
      そして、最終防衛線として顕現したプリキュアが一度でも抜かれたらバッドエンド確定の背水の陣となれば、殲滅戦が基本スタンスになるのも自然な流れよね。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:25:11 ID：3dc3381f9 返信

      そもそも領土を広げようとしただけだからこっちくんなって追い払えば良かっただけな気もする

    • 名前:名無しさん 投稿日：2022/02/27(日) 23:47:17 ID：5216adbfe 返信

      ヒーアニにとって天敵だから…かな
      プリキュアはただの駒で実行役でしかないから、そこに意思はない
      のどかだけは個人的な恨みがあったが
      ヒーアニは地球のお手当てという大義名分のもと人類の敵にもなりえる実は一番ヤベー連中なのかも

89. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 13:12:34 ID：a5333acf6 返信

    のどかとダルイゼンの話だけどあれは子ども達に対する教訓的なものかなと思った
    のどかの方は｢自分が嫌だと思ったことは嫌だとはっきり言っていい｣でダルイゼンの方は｢自分がされて嫌だと思うことは他人にもしてはいけない｣っていう

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:21:19 ID：362753c5b 返信

      嫌なことを断るのはいいんだけど、弱ってるところにあの追い討ちはちょっと…
      これまでのプリキュアがさんざん否定してきたことをやるんだ、とビックリした

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 15:32:14 ID：72e893ea6 返信

      ダルイゼンのそれは、面白半分で他者を貶めたり恣意的に危害を加えると相応の報いを受けますよと云う、ヒーロー作品として求められる情操教育立てにちゃんとなっているよね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:11:02 ID：ebc82a038 返信

        ｢自分がされて嫌だと思うことは他人にもしてはいけない｣も「面白半分で他者を貶めたり恣意的に危害を加えると相応の報いを受けますよ」もその通り

        でもあくまで上でも書いたとおり子供向けである以上「配慮」しながら描くべきだった
        これが致命的に足りなかったからプリキュア側が子供を泣かせたり、大友界隈が大荒れする結果になってしまったのよね
        「結果結論は手段を正当化しない」を悪い意味で体現したと言える

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:56:43 ID：57709b0c7 返信

          いや、大友界隈に大荒れのが所詮カプ厨だけと思う

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:29:11 ID：72e893ea6 返信

          子供が泣く程怖がったのならば、むしろ反面教師的な寓話として成功しているジャマイカｗ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:09:06 ID：9c71741c5 返信

            ぷりきゅあみたいになりたくない！ってコレ本末転倒じゃないですか！

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 10:55:52 ID：154690bde 返信

              幼児だからボキャブラリーがそこまでしかなかっただけで、あったら言いたかったのは「どうしても許せない敵だからって、弱り切って、態度はともかく助けを求めているのに容赦無く倒してしまう、そこまで暴力が唯一の解決手段なんて嫌だ」では？
              もし立夏がイーラ匿ったの知っているなら、尚更ね

              • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 11:00:29 ID：154690bde 返信

                【訂正】
                ×　立夏
                ○　六花

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 10:57:04 ID：154690bde 返信

              これのことだよ
              ”http://glfan.seesaa.net/article/371300805.html”

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:18:45 ID：72e893ea6 返信

            良い子にしていないと、プリキュアに浄化されちゃうぞ～・・・
            何か、えりかが言いそうだなｗ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 07:57:33 ID：433dff253 返信

              自分が浄化されてなかった？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:20:54 ID：1410bee87 返信

            そもそもあの世界の自衛官みたいなもの（立場は民間人のままだけど）
            でしょ
            友好国（妖精界）にスカウトされてそっちに所属してるだけで

            モンスターが出たら撃退しに行きたいか？現場での非情な判断を迫られたいか？
            プリキュアに憧れるなら、先ずそこだぞ

            ダルイゼンを助けてはいけない、というより体の中に受け入れてその結果自分が戦線離脱すること（これまでのことで、予見可能だからね）が刑法第82条違反（外患援助）なのよね
            ビョーゲンズは連携しないけど、プリキュアは1人減ると戦力大幅ダウンだから
            「ビョーゲンキングダム（日本を侵略中の、異世界にある敵国）に地球を蝕み易くした」が成立して、アウト！

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:47:11 ID：0ff1d431c 返信

            ↑何度も言ってやる。アホか。
            例えが的外れすぎて議論にも何もなりゃしねーよ。

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 10:06:31 ID：7fac46a6a 返信

            侵略してきている敵国であるビョーゲンキングダムと、地球とは協力関係にある友好国であるヒーリングガーデン
            ただ、ヒーリングガーデンだって、人間が地球を蝕んで生命の住めない星にしようとしていると判断してしまったらどうなるのか

            手当犬は饅頭で篭絡されたはずだけど、女王は世代交代による引継ぎ制だから、ラテの娘が女王に就任したら、どうなるかわからない
            饅頭のことなんて知らないだろうし、「桶が腐っていて饅頭のメガビョーゲンが出たんだって」などと聞いてしまったら・・・！

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 08:59:36 ID：e11dc640a 返信

            >「良い子にしていないと、プリキュアに浄化されちゃうぞ～・・・」
            武器を美顔ローラーにしたり、浄化技に直撃されたりしてなかった？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:21:37 ID：3dc3381f9 返信

        いや～そうでもないかな
        情操教育というならグレースはダルイゼンに謝って！と言うべきだし、それに対してダルイゼンもごめんなさいして許してもらうか謝らないでブッ飛ばされるかすれば良かった
        アニメでは一方的にあなた悪い！でしばいていたからね
        あれじゃ悪気は無くても悪い事をしていたら痛めつけられると女児は震え上がっちゃうよ
        ヒーローらしくもないしハナから許さないのが決定事項の鬼プリキュアですわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2022/02/28(月) 00:19:39 ID：090237245 返信

        なっていませんよ
        ダルイゼンは特に他人を貶めるために動いたことはありません
        そして、ダルイゼンがどんな行動をしようとキングビョーゲンはダルイゼンを吸収する気でした
        キュアグレースも自分の身体を守る為にダルイゼンを体に入れるという選択肢はありません。例えダルイゼンが何をしていようとね
        作中で起こった事はダルイゼンの行動と関係なく起こっているので「相応の報いを受けますよ」というのは相応しくないかと思われます

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:02:33 ID：579be281e 返信

      自分がされて嫌だと思うことか…
      メガパーツ埋め込みは別にダルイゼンにとって嫌なことではないからなぁ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:17:01 ID：a5333acf6 返信

        ヒント:我とひとつにならぬか

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 09:02:24 ID：e11dc640a 返信

          何で幹部が、自分とこの親玉拒んで逃げるんだよ？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 16:12:08 ID：a357c3bb9 返信

            そんな義務ないからな
            自分の意思で組織に入ったわけでもなし

90. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 14:50:19 ID：b0bad36c9 返信

    なんだろう
    素材自体はかなり良かったのに調理の仕方を間違えた？
    いやそもそも美味しい物を食べさせたかったのではなく、シェフが考えた至高の一品を披露したかった？
    いろんな味が多すぎて、結局どんな味かわからないまま食べ終えた、そんな感じ
    やっぱりテーマは絞らないと駄目ね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:57:45 ID：91a96e88c 返信

      よくある例え話だと、お客はラーメン屋にラーメンを食べに行っているのであって店主の腕組を見に行っているわけではないのだ。ってヤツやね。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:56:48 ID：9c71741c5 返信

        つまりカップヌードルは素直にプレーン食っとけって事やね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:49:17 ID：b169e5e82 返信

        確かに、いまだかつて
        「香村さんの脚本を見るためにプリキュア見てんだよ」ってファンを
        一人も見たことないわ。

        香村さんはそこんとこ勘違いしてんのか
        自分の脚本を「香村ブランド」みたいに他の脚本家とは違った特別なものみたいに考えてる節があるよな。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 15:04:57 ID：539375a54 返信

          そう読み取れるソースはどこにある？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/25(木) 15:13:21 ID：6cd0c7b40 返信

            脳内だろ
            歪んだ鏡には歪んだ像しか映らない
            何を見ても聞いても自分の思った通りに歪められたものが｢事実｣になるんだから聞くだけ無駄

91. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:12:54 ID：adefa7642 返信

    最近のプリキュアファンは和解路線好きだよね
    仮面ライダーゼロワンをおすすめしたい
    特にチェケラ回や最終回は必見

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:43:40 ID：1402f5374 返信

      おっ！そうだな！！(白目)

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:18:43 ID：3b873b369 返信

      和解がどうこういう問題じゃないんだよね

92. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 16:45:53 ID：a5333acf6 返信

    ビョーゲンズは敵組織って感じじゃなかったな
    それぞれが個で動いてた感じだったから

    • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/06(日) 06:34:19 ID：dd4b7a407 返信

      組織じゃなくて種族だからな
      呼び出されただけのキングビョーゲンに仕える理由ないし

93. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:14:32 ID：9c71741c5 返信

    正直な感想を述べると
    それなりに楽しめたけどもう一回見たいとは思わないアニメだった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:42:17 ID：c98daf8b3 返信

      同意。
      面白い事は面白いのだけど
      何度も見たり、他人に勧めるタイプのアニメでは無いよね。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 17:45:55 ID：b169e5e82 返信

      これですわ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:06:13 ID：85dfece20 返信

      42話でスタッフが本当に言いたかったこと分かってしまってな…製作の想いが強すぎて作品のバランスが完全に崩壊した。
      それによってこれまでの優しい雰囲気は全てスポンサーや視聴者へのごまかしと欺瞞でしかないのでは？と思ってしまう。

      そしてビョーゲンズ達への冷た過ぎる扱いもだんだん不愉快になるし、ただの消化試合で盛り上がれないキングビョーゲン戦

      んでもって最終回で雑な環境問題ぶち込んで、テンプレで曖昧なフワフワした結論

      こんな内容じゃまた最初から見直そうとは思えないわ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:50:10 ID：d6b2e8f5a 返信

        短くもポイントをついたコメントに感服しました。まさにこれ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/04(金) 23:55:25 ID：4d7975aac 返信

        なんていうか「悪役なんだから何やってもいいじゃん」ってスタンスをハッキリさせすぎた
        42話以降は主役で正義側であったはずのヒープリ達がむしろビョーゲンズ以上に凶暴な存在にしか見えてきた

        • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/05(土) 00:09:51 ID：88b457cfc 返信

          「敵」と「悪」はイコールしないからな…
          「悪」と位置づけるんならそれなりの描写をせにゃ説得力はない
          他生物の生存や平和な日常を脅かすことは本来の目的と関係なく興味もない、これじゃ「悪」としての要素は薄い

          • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/05(土) 00:15:28 ID：f3ed8a614 返信

            蝕まれた世界で他の生物が生きられたとしても排除したりしなさそうだよな
            本当にビョーゲンズの目的って環境改造以外に無いし

      • 名前:名無しさん 投稿日：2022/03/10(木) 05:50:20 ID：45448585f 返信

        スタッフには設定が全部頭にあるから設定段階で悪なんだが視聴者は画面に映った物だけで判断するから行動ベースの判断になってしまう
        これって伝えたいメッセージを表現する手段としてアニメを使ってるって状態だし倒す倒したですらなく単にキャラの形を持たせた一つの概念を否定したって事
        ヒーってもうメタファーの塊みたいな作品でそれ単体じゃ無意味で、何を伝えたいか何を表現してるのかを理解して初めて意味を持つのよ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:16:08 ID：e113ef121 返信

      タピオカミルクティーみたいなもんやね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:55:14 ID：e113ef121 返信

      二番煎じになるが言わせてくれ
      マジでこれなんだわ

94. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:00:42 ID：85dfece20 返信

    途中まで抑えてた「女の子は云々」の理屈が42話で一気に全面に出てきて面食らったわ。

    ヒープリスタッフは元々こういうことが言いたかったのかなぁと思った。
    で、アニメージュ読んでみると…納得というか、落胆というか。

    全然癒しとは関係ねぇなって。

95. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:04:31 ID：9c71741c5 返信

    煽りとかやないんやけど、逆に元幼女のみんな的に子どもの頃これが放送されてたら面白いと思うんか？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:50:07 ID：0ff1d431c 返信

      多分、どんな終わり方したか覚えてない典型的な作品になると思う。
      そもそもどんな話だったかすら思い出せない可能性が高い。（かろうじてビーバレやったぐらい？）

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 01:00:17 ID：e113ef121 返信

      実体験でいうと1番外見に左右されてた時期だからダルイゼンが悪いやつって判別できずにイケメンやられた！ってショックうけるかもしれない
      でも同じくらい可愛い子も好きだったから最終的に平和になってニッコリだと思う
      かんきょうとかじぇんだーとかむずかしいことはよくわかんない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/27(金) 20:35:58 ID：51aff86db 返信

        人間がダルイゼンみたいなことした場合は、「イケメン無罪」というより「美男公害」だけどね
        幼いうちは外見で人を判断するから、「ママが突き飛ばされたのは、イケメンに文句言ったから、ママの方が悪い」てなっちゃう・・・のかなあ？

96. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:07:16 ID：a5333acf6 返信

    ダルイゼンラスボス化に期待していた人いる？
    最初あれだけ目立ってたのにいつの間にかキングビョーゲンに全てを持っていかれた感があって

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:12:39 ID：85dfece20 返信

      断末魔無しで吸収されたダルイゼン
      自身の「生きたい」という強い想いと、のどかに対する逆恨みでキングビョーゲン乗っ取り返してラスボスになる

      そう考えていた時期(42話終了時点)が俺にもありました

      見事に裏切られたよ…

      「俺の心と体だって…！！」

      まさかこの台詞を回収しないまま終わるなんて予想外にも程があるわ。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:40:52 ID：a5333acf6 返信

        のどかとの強い因縁のあるキャラならそうするべきだった
        一年間戦い続けた相手だったのにまるでかませみたいな扱いで

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 13:18:25 ID：d5e63b7a3 返信

          せめて、ダルイゼンの断末魔が「ウワーーーーー！」になったところで、グレースの「さよならダルイゼン。いいえ、病気だった頃の私。」て科白入れてればねえ。

97. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:20:00 ID：85dfece20 返信

    リアルタイムだからこそ楽しめたよな、ヒープリは

    ダルイゼンとのどかの関係は一体何だ？
    メガパーツ埋め込まれたのどかは一体どうなる！？
    ダルイゼンがのどかに命乞いをした！来週が気になる！
    ダルイゼンがキングビョーゲンに吸収された！このままとは思えないラスボスになるか！？

    結局は1週間ワクワクさせてどれも期待はずれの肩透かし展開

    最終回まで見終わってまた見返そうとは思えないな。
    だってタネも仕掛けも分かってしまった上に盛り上がれない展開だったら2周目なんてあり得ないし。

    つーか今思ったけど、ヒープリの期待するところって全部ダルイゼン関連だよな。
    それを全部思わせぶりな内容だったならそりゃ荒れるわ。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:00:35 ID：a5333acf6 返信

      ダルのど信者が増えた理由ってこういった背景があったからだと思う
      別に恋愛がどうとかダルイゼンがイケメンだからとかではなくダルイゼンの活躍に期待させておいてがっかりさせられてそれでせめて二次創作では少しでもましにみたいな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:14:21 ID：9c71741c5 返信

        イケメンだから食いつくと思ってる奴はニワカよ
        設定が美味しければ対象キャラがよっぽどのブスじゃない限り何でも食いちぎるのが女オタやぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 11:20:25 ID：98f8929dd 返信

      そうなんだよ
      ストーリー的に緊張感持たせてくれたの、全部ダルイゼン関連なんだよな
      俺もヒープリはいつもダルのどの関係を念頭に入れてみてたし、ダルが出てきた回はいつも以上に楽しんで見ていた
      それがあんな決着じゃあね…ダルと壮絶な死闘をするグレースが見たかったのに、とかは思ったりした

98. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:27:33 ID：85dfece20 返信

    ヒープリはのどか、ラビリン達への描写を多少の差はあれどもちゃんとやってただけに、ビョーゲンズ達への掘り下げやドラマが全く無かったのがとても歪だと思った。

    ダルイゼン達だってこの作品におけるキャラクターなのに全く興味が無いと言わんばかりなストーリーでそれを産み出したスタッフがちょっと怖かった。

    一方だけを愛して、もう一方は愛さない…いやもはや無関心と言っていいぐらいに。

    癒し、思いやりなんてほど遠い残酷で冷たい作品だった。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:36:11 ID：93b893d33 返信

      全作信者は決してそんなこと認めないだろうな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:43:19 ID：1fbe5b98a 返信

        全作信者と言われる人自体は出てきてないのに、いきなり持ち出してくるのはどうかと

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:45:30 ID：93b893d33 返信

          「全作信者」というのは特定の個人を示した言葉ではないらしいぞ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:48:03 ID：1fbe5b98a 返信

            あ、そうなんだ
            前にまとめられていた人のことかと思った

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:02:36 ID：9c71741c5 返信

          無理矢理流行らそうとするノリくっそサムいよな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:02:51 ID：bbd0d9f92 返信

          というかその言葉を持ち出すやつには関わらない方が良い
          こいつに構うことが荒れの原因になってしまうからな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:07:41 ID：93b893d33 返信

            全作信者本人が自作自演でやってる一人芝居と見た。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 11:16:28 ID：98f8929dd 返信

      正直一年間も生かしておくような相手じゃなかったんだよな
      ケダリー、ネブソック、バテテモーダみたいにサクサクと途中、途中で潰していくべきだった

99. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:38:55 ID：937e3251b 返信

    最後の3話くらいで不満が爆発したな

100. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:42:46 ID：f8b96c890 返信

     ヒープリが批判されまくったせいで逆張りで沸いたのが全作信者と呼ばれる勢力という感じか
     批判されたから擁護するという流れで信者になるなんて安いもんだな
     批判する人達を叩きたいがために信者と化すだけでもアレなのに、他のシリーズまで巻き込んで全作信者となるのはひねくれすぎて呆れるわ
     何でも賛美すれば味方がつくと思ってるのだろうか？

     あとさ、短絡的な罵り言葉を使ってる全作信者アンチなんてものも沸いてるけど、こいつら全作信者の自作自演だろ
     アンチに叩かれてる哀れなファンを演じてるのが最高にきっしょいわ
     自己顕示欲が醜いとしか言い様がない

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:48:37 ID：93b893d33 返信

       執拗に粘着した批判ならともかく、普通のまともな批判にさえこいつらは噛みつくからな。
       それだけでアンチ呼ばわりされるんだもん
       やってらんないわ

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:27:10 ID：93b893d33 返信

         信者って自分の価値観を押し付けてるという自覚が微塵もないよな

         荒らしや罵倒は無視してもよいが、まじで「批判」は受け入れろ

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:29:55 ID：9c71741c5 返信

           らいつらマジで宗教みたいで恐いよな

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:32:01 ID：93b893d33 返信

             名付けて全作信者教

101. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:44:50 ID：a5333acf6 返信

     香村氏はダルイゼン嫌ってるみたいだけどあのぬいぐるみには何も言わなかったのかな？

102. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:51:44 ID：1fbe5b98a 返信

     ヒープリって母親や子どもたちからの人気ってどうだったんだろ
     ここやTwitterのオタク達が騒いでるほどの作品ではなかったと思うけど

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:50:49 ID：ebc82a038 返信

       玩具売上(この状況、あのスケジュール狂いでも69億)からしてターゲット人気はそれなりに獲得出来ていた
       序盤が良かったことと、病原菌と戦うという設定がこの御時世ゆえにウケたというのもあるのかな

       ただ肝心の42話については配慮欠如で「やっぱりプリキュアの方が酷い」という意見も実際に子供から出ていたということは”あの描き方含めて正解だった”派も覚えておいて欲しい

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:56:44 ID：83981cec8 返信

         >「「やっぱりプリキュアの方が酷い」という意見も実際に子供から出ていた」
         子供（対象年齢）の何割がそうだったの？

103. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:54:18 ID：85dfece20 返信

     プリキュアシリーズとして尖り倒した作風にしたかった感じがするけど、結局は女児アニメとしての擦り合わせによってなんとも言えない微妙な作品になってしまったなぁ。

     ニチアサでいうならクウガばりに尖りつつ作品の完成度を高めた番組がヒープリの理想だったんじゃないだろうか？
     香村さんの作風って荒川さん寄りだろうし。

104. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 18:59:47 ID：93b893d33 返信

     全作信者＝全作信者アンチだろ
     前にまとめられたやつが売名行為のためにプリキュアのまとめに出向いて暴れてるとしか思えない

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:03:59 ID：93b893d33 返信

       その可能性が現時的に考えて一番濃厚だな
       見ず知らずの赤の他人を叩くにも限度ってもんがあるからな
       本人が本人を叩くのなら飽きはしないし。

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:16:01 ID：5145f8472 返信

         ①全作信者と全作信者アンチは同罪扱いする
         ②全作信者と全作信者アンチと傍観者気取りのやつは全員同罪扱いする
         ③全作信者とは無関係な論争の場に全作信者の話題を投下する
         ④別件で叩かれてる人物を全作信者認定する
         ⑤全作信者アンチは全作信者の自作自演

         「全作信者」を何がなんでも絶対に叩かせる流れにしたいのはわかった

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:20:01 ID：93b893d33 返信

           どうしたの急に？
           自作自演であることが示唆されて焦っちゃったの？？
           論点ずらしは見苦しいよ

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:21:22 ID：a34031437 返信

           まあそうであってもそのターム使うやつ無視で問題ないんじゃねえの
           躍起になってそのターム使うやつが荒らし本人だって証明されるだけだし

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:24:05 ID：93b893d33 返信

         もうこれヒープリのまとめで些細な批判にも突っかかってくるやつは全員、全作信者の疑いありと思ったほうがいいな

105. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:10:13 ID：a5333acf6 返信

     そういや今回の悪役に特別頭の回るキャラっていなかったな
     ダルイゼンは怠惰シンドイーネは溺愛グアイワルは脳筋だったし

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:27:51 ID：2f5286623 返信

       ダルイゼンがそうかと思ってた
       最後で急に頭が悪くなったけど

106. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:27:44 ID：9c71741c5 返信

     しばらく見ないうちにやべー糖質が沸いてんじゃん怖…

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:43:08 ID：9c71741c5 返信

       目的はどうでもええけどイカれた奴を装ってるだけのただの構ってちゃんやぞ

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:02:06 ID：91a96e88c 返信

         でもスルーが正解とはいえ、実際問題頭おかしいヤツが好きに振舞っているの見ると腹立つじゃん？

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:23:36 ID：93b893d33 返信

           全作信者に関してはアンチと傍観者を装って講釈垂れるやつも頭おかしい

107. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:30:38 ID：93b893d33 返信

     ヒープリ信者のことをこれからは全作信者と呼ぼう

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:34:59 ID：93b893d33 返信

       厄介な輩という点では共通してるから
       もうそれでいいよ

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:40:01 ID：93b893d33 返信

       ただの個人的感想や真面目な批評を述べたコメに対して揚げ足取りのようにしてぐだぐだ文句つけてるやつも全作信者扱いでいいと思う

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/26(木) 17:13:41 ID：f77a86ea3 返信

         （ID表示されたから）自作自演バレバレでワロタ。

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/26(木) 18:40:32 ID：a108c0c7e 返信

           ここ最近は端末変えながら自演して暴れてたんだろうな。
           本当に恥ずかしい奴だよ。

108. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:31:01 ID：b99baddc6 返信

     ヒープリ祭りだ　ﾜｼｮｰｲ！
     みのりん蹴落とし　ヒープリコメント数はまだまだ安泰だな！

109. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:55:56 ID：93b893d33 返信

     全作信者の全作って何？

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:00:16 ID：93b893d33 返信

       ヒープリ批判の嵐に発狂したヒープリ信者が俺は全プリキュアシリーズが好きだぜみたいに語りだした結果生まれてしまった糖質モンスター
       らしい

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:54:08 ID：93b893d33 返信

         引きニートの分際で発狂とか…

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:03:57 ID：91a96e88c 返信

         全然違うんやけど、こうやって言葉はネットを一人歩きして間違った認識で広まっていくんだなって

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:21:45 ID：93b893d33 返信

           言葉の定義なんて時代とともに移り行くもの
           それを理解できずに固執するのが良くも悪くもオタク
           なのでヒープリスレは荒れる
           間違った認識という認識そのものが間違い

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:28:02 ID：91a96e88c 返信

             いや間違いは間違いやろ
             わいが君に「クソボケカスが、家族もろとも惨めに死に腐れ」って言って「ぼくの認識では誉め言葉でした」って言っても納得できんやろ
             時代とか言っても少なくとも今は間違いでしかないわ。認識が変わってから言え。

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:08:17 ID：93b893d33 返信

           2021年3月23日 9:28 PM
           誰に対して何を言ってるの？

110. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 19:56:55 ID：bbd0d9f92 返信

     のどかは医者は医者でも、町医者とかよりは外科医とかに近いキャラだったな
     普段は優しくても、プリキュアに変身したら、とてつもなく真剣で激しく、迷いがない人物だった
     そういうキャラ造形も含めて、どこか現実的な作品だったな、ヒープリは

111. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:02:28 ID：a5333acf6 返信

     ヒープリはプリキュアシリーズでは珍しく心理的作用みたいなものはほとんどなかったな
     ハピプリとかだと心の動きが技に作用するみたいなのがあったけど

112. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 20:33:49 ID：a5333acf6 返信

     ダルイゼンの見た目はイーラとビシンとジュリオを足して割った感じってtwitterとかで言われてたけど中身はいずれとも全然違うな
     少年幹部は大体(たとえ相容れない関係であったとしても)こちら側と少しはいい関係になるのが定番だったけどダルイゼンは少しもそうはならなかったし
     根本的には変わらなくともダルイゼンがのどかの優しさに触れて自分勝手さが少しは緩和されるとかできんかったのかな
     ｢俺はお前とは相容れない存在だけど｣みたいな

113. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:19:01 ID：fe8bc877b 返信

     トロプリの4話よりコメント数多いのな。
     本編終了後もこれだけ大人気だから
     ヒープリおじさん達は自信持って良いよ。
     少なくともプリアラみたいな空気作品ではないからね。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:30:33 ID：316e0d12f 返信

       空気だとしてもプリアラが好きだよ俺は

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:32:00 ID：3dc3381f9 返信

       これは人気と言えるのか……？
       空気になってる作品よりはマシなんだろうが…

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:42:20 ID：9c71741c5 返信

         ハピプリコースになるのか一般受けは良かったハグプリ枠に収まるのか

114. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:36:16 ID：fe8bc877b 返信

     マジな話、みんな何と戦ってんの？
     全作信者とか意味不明な事言う人も出て来てるし、ヒープリ信者怖い、怖くない？

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:42:45 ID：bbd0d9f92 返信

       可哀想なことだが、一人の荒らしに振り回されている…
       でも前よりは荒らしに構う奴が減ってきているから、時間が経てばマシになるだろう

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:03:21 ID：9c71741c5 返信

         でもあいつめげずに一人相撲してるから飽きるまでは延々自演し続けると思うぞ

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:14:49 ID：cb5663489 返信

           まあ無視しとけぱいいんじゃない
           幸い判別は簡単になったし

115. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 21:58:46 ID：b9260b8fe 返信

     見てる感じ41話までは神でもそれ以降は53見たいな感じだけど41話まで神だったものがそんな一瞬で崩れるもんなのか？

     ちな、ヒープリは未視聴

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:08:12 ID：bbd0d9f92 返信

       リアタイで追っていた我々も驚くべき事だが、一瞬で崩れたのだよ
       なんというか、すごい美味そうな懐石料理の仕上げに大量のウスターソースがぶちまけられたような気分だ
       そして42話以降も転がり落ちるようにつまらない要素が積み重なり、良い部分と、良いとは思えない部分が混在するような作品になった

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:33:12 ID：608c4953e 返信

         まあ、逆に言えばそれ以外は良いから。ニャトランが励ます回まで見れば終わったことにすれば。秋映画も鳥肌モンだし。ブロリーの映画よりもバトルシーン分かりやすくて自分は満足できた。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:26:04 ID：6bef5fb3b 返信

       まあ正直失望だったかな
       個人的には終盤がなければ60点くらいはつけられた
       ただ、それまでもところどころ気になるところはあったけど、空気を悪くしたくないから批判を封印していた人も結構いそう
       それが42話で破られて遠慮無用になった感じもする

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:35:06 ID：3dc3381f9 返信

       君はコードギアスというアニメを見たことはあるかな？
       あれに出てくる足場崩しと同じ
       戦況を一気に変える手なんだけどそれをリアルで食らった感じ

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:32:59 ID：470d7ac44 返信

       説明サンガツ
       わいの時空はドキドキで止まってるがこの賛否両論の嵐で最近のプリキュアに興味持ったわ
       トロプリ追っかけようかな

116. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:13:43 ID：a5333acf6 返信

     ひなたのビョーゲンズ改心妄想は結構好きだった
     エンドカードはある意味それが実現したと言える感じだった
     あの時自我があったのかは分からんけど

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:48:47 ID：9c71741c5 返信

       そうやって言ってたひなたがシンドイーネ貶された時に一言も庇わなかったのがめっちゃ違和感あるわ・・・・

117. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:26:53 ID：608c4953e 返信

     ぶっちゃけこんなにコメ伸びるくらいのプリキュアってだけですげーと思うわ。やっぱ物語は記憶に残ってナンボってとこあるし。自分はきらら系の日常とかが好きだから日常多めのヒープリは好き。タイトル詐欺って感じするけどそーいうギャップ含めて好き。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:58:01 ID：93b893d33 返信

       7割は全作信者とアンチのレスバだけどな

118. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:36:58 ID：001c8bf4e 返信

     ヒープリがつまらない奴は、
     去年、おジャ魔女どれみの映画
     “魔女見習いをさがして”見て正解だと思っているんだろうな

119. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:43:30 ID：b169e5e82 返信

     「全作信者」って言葉が出てくるようになった途端に
     コメント欄の読み応えがなくなるの
     何なんだろうな…？

     なんか「全作信者」って文字が入ったコメントは自然と飛ばしながら
     コメ欄見てるよね。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:54:18 ID：3dc3381f9 返信

       思考停止で責任被せる言葉を使ってる奴だからな
       何も意見なんて言って無いしそりゃあ読み応えも無いだろう

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 02:03:51 ID：603726ec9 返信

         そもそも「無条件に全ての作品を肯定的に見てる人たちの総称」なのか
         「過去にまとめられた特定の個人」を指す言葉なのか
         曖昧なまま使われてるから
         コメントの真意がイマイチ伝わらないことが多いんだよね。

         文章の要になってる単語の意味ぐらいはハッキリさせてほしい所。

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 02:07:21 ID：e14abd620 返信

           過激なヒープリ信者という意味合いっぽいけど

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 02:25:34 ID：603726ec9 返信

             全然「全作」じゃないじゃん…

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:19:49 ID：e14a71238 返信

             過激なヒープリ信者が他のシリーズを巻き込んで全作ファンを名乗ってるのが事実やで

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 06:51:17 ID：80766d9ca 返信

           どちらにしろアンチも大概だが全作信者そのものも鬱陶しいには変わりないな

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:25:58 ID：e14a71238 返信

           「過去にまとめられた特定の個人」って何のことだよ
           誰もそれを指して使ってないが

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:57:27 ID：9c71741c5 返信

       これで鎮静化させる為に敢えてピエロしてる頭脳犯だったら笑うぞ

120. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:44:18 ID：608c4953e 返信

     批判している人はお手当とか敵キャラに引っ張られすぎやと思う。ヒーリングアニマルに注目するとそれぞれのパートナーの成長が垣間見ることが出来ると思うの。今までのプリキュアと明らかに違う要素なんやからそこに注目しないと損やで。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:52:00 ID：968f56fa6 返信

       今作の要はそこだと思う。
       敵との戦いは置いておいて、日常系として楽しめば歴代の中でもかなり上位の名作だと思うけどな。
       というかそう思わないと自分の中でヒープリへの印象が決まらない。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:53:54 ID：9c71741c5 返信

       そこ注目させたいならそもそも半端な敵の掘り下げとか因縁が邪魔
       無駄な設定多すぎでダルイゼンはきしょいだけのただのストーカーやし他キャラは活かしきれてないし、マジで宿主設定とか要らんかったとおもう

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:01:57 ID：85dfece20 返信

       プリキュアにとって敵との因縁やバトルは大事な要素だし、日常系アニメとの決定的な違いの１つだから蔑ろにして欲しく無かったよ。

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:03:29 ID：3dc3381f9 返信

       今思ったんだけど妖精との関係に注目してヒープリを高く評価するのは女に多い気がする
       あるいは女性的感性を持ってる男
       関係性というのもそうだし共感できるより身近な小さな世界を好む傾向がみられるからね
       大して男はスケールの大きく激しいものを好む傾向があると思う
       だからバトルの物足りなさや驚きの展開を期待していたのにそれが肩透かしに終わって不完全燃焼を感じていることが決定的になっている
       評価が分かれるのはこういった男性性・女性性の性質の違いからなのではないだろうか

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:21:37 ID：85dfece20 返信

         性別の違いによって評価変わるのはありそうだけど
         肝心の公式がビョーゲンズ、特にダルイゼンにそういう期待させるような展開が多かったのも事実だしなぁ。

         結局大した盛り上がりをさせなかったのは視聴者を掴んで離さない為の撒き餌に過ぎなかったというのは色々モヤモヤするわ。

121. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:45:29 ID：a5333acf6 返信

     ビョーゲンズに紳士系の幹部かお嬢様系の幹部がいたらよかった
     性別関係なく上品さのある幹部が一人もいないっていうのが物足りない感じがした

122. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:50:04 ID：3dc3381f9 返信

     ビョーゲンキングダムから空間移動して地球に来てるんだから無理に殲滅する必要はあったのだろうか
     共存できないなら別々に生きていくこともできたのでは？
     テアティーヌみたいに大ダメージを与えて活動休止に追い込むとか
     何故か超パワーアップしてあっさり倒してしまったけど
     何となくだけど、ダルイゼンを私（キュアグレース）が許さないから倒す、その延長で強い方が勝って正義の弱肉強食になり、環境問題にこじつけた変な落としどころになってしまった気がしないでもない

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:00:09 ID：64bbbd60d 返信

       蝕み尽くされた世界でゴロゴロしていても特に生存に問題なさそうだったしな。
       「こっち来んな」が通用するならば共存できた存在。（本能的に蝕みがやめられなかったんだろうけど）
       一方で人類は地球環境を破壊し続けなければ生存できない存在だという。

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/08/26(木) 18:29:10 ID：46a4cb79a 返信

         ずっと蝕まずにいれたかは分からないんで何とも言えん
         蝕まずにずっとビョーゲンキングダムに居たと分かる奴は居なかったよな？キングビョーゲンもたまに居なくなる時あったし

123. 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 22:56:50 ID：001c8bf4e 返信

     トロプリの敵は、みんな海産物キャラで
     サザエさんみたい
     メイドの海老、シェフの蟹、医者の蛸、執事のタツノオトシゴ、ラスボスの人魚

     • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:00:48 ID：93b893d33 返信

       全作信者って名作劇場が好きだと聞いたけど
       安いお涙頂戴アニメ見て頭が平和ボケしてるのかな

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:05:17 ID：93b893d33 返信

         それは人違い
         論点ずらしのために無関係な人物を全作信者認定した全作信者アンチの仕業
         口調からして全作信者の自作自演だろうけどな
         旗色が悪くなると第三者を巻き込む卑しいやつよ
         つかお前さん返信先おかしいぞ

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:24:25 ID：72e893ea6 返信

         しれっと、ジブリの系譜は勿論、富野監督系譜にも喧嘩を売るストロングスタイルに笑ってしまった。

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:36:03 ID：93b893d33 返信

           なんでいきなりジブリと富野の話が出た

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/23(火) 23:40:08 ID：61d9e542d 返信

           富野とジブリと名作じゃ全然路線違うだろ

       • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 00:41:46 ID：ee1e97df7 返信

         全作信者やヒープリ信者は創価芸人がワイプでボロ泣きするような宗教アニメが好きなのか…

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 01:29:29 ID：80766d9ca 返信

           健全な女児アニメシリーズと説教臭い昔の作品を一緒にすんじゃねーよ

         • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 12:16:32 ID：42de83d71 返信

           イカれた全作信者とまともなヒープリ信者を同一扱いにするなよな
           まともなヒープリ信者に対するレッテル貼りにしか見えない

           • 名前:名無しさん 投稿日：2021/03/24(水) 15:26:56 ID：060a10f2e 返信

             信者ってつくとまともじゃなくなるので好きな