【プリキュア】やはり花寺のどか/キュアグレースのキャラデザ神すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『【プリキュア】やはり花寺のどか/キュアグレースのキャラデザ神すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』へのコメント

1. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 09:43:17 ID：0d317fdb3 返信

   担当医になりたい♡

2. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 10:03:01 ID：046ca3b4d 返信

   一番好きなキャラ

3. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 10:41:45 ID：0f21df27a 返信

   >>407の1枚目ほんと可愛い

4. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 11:22:07 ID：94fb5e496 返信

   まどか感を出さないように工夫してたのは伝わるが、結局まどか感は払えきれない

   • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 18:16:22 ID：f25aad03d 返信

     まどか感は完全に払えたよ
     42話で

     • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 00:35:18 ID：c4427a3a9 返信

       42話はまどか感の有無と関係ないよ
       適当なことを言うな

       • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:55:05 ID：d0767e6b9 返信

         鹿目まどかだって宇宙よりも個人的な都合で人間を優先したしね
         全く、少しは僕の苦労も考えて欲しいものだよ

   • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 23:44:27 ID：37bd7a561 返信

     只、話の構成的には、香村純子は同じ悠木碧が出た作品の咲阿知賀編を参考にしてる説もありそうなんだよな

     全国高校生麻雀大会の準々決勝で、千里山女子に一方的に阿知賀を含めた３チームをボコボコにされ絶望して挫折させられるとこがヒープリ27話
     (阿知賀女子は２位で準決勝へ進出した)
     準決勝で最終的に高鴨穏乃が大星淡に勝つとこがヒープリ42話
     みたいに見える

5. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 11:35:55 ID：ac82db314 返信

   ペギタンが8話でのどかの股間に顔埋めてたな
   あれが一番羨ましいと思った

6. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 12:31:59 ID：adb0e1334 返信

   コロナ禍で人心が荒み切った時代を支えた不屈のプリキュアよ

7. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 12:59:51 ID：7e10d9f34 返信

   最近気が付いたのはのどかちゃんの元になってるのは『響け！ ユーフォニアム』の主人公なんじゃないかいう事
   素足でユーフォニアムを抱えてる久美子のキービジュを見ると雰囲気がそっくりでプリキュアナイズされたキャラっぽいんだよね
   オトナプリキュアで続編が来るならこれくらいのミニスカ生足でエチエチに育って欲しい

8. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 13:01:40 ID：d108a0b9e 返信

   グレースはふつうかな
   でものどかっちは超可愛い！
   ただ和装は苦手なんでラビリングレースはちょっと・・・
   ついでにデパプリのプレシャスの和装もちょっと・・・・・ごめんなさい

9. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 13:05:35 ID：13ed29cb0 返信

   のどか／グレースは、オシャレ着／スペシャルフォームより
   普段着／通常フォームの方が好き

10. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 13:07:19 ID：88f2c0329 返信

    この可憐な外見で不屈の戦士というギャップが良き

11. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 13:25:42 ID：ec3275759 返信

    顔が良い
    微かなふくらみもいい

12. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 13:26:28 ID：72a1d87e5 返信

    今見るとのどかの優しさは
    どこか作られたものというか
    無理して優しい人間であろうとしてる感じがひしひしと伝わってくる

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 14:00:17 ID：f25aad03d 返信

      今見返すと周りに優しくされたから自分も優しくならないといけないという強迫観念に駆られてたというのがわかる
      だからダルイゼンに対しても助けたくないのに「助けるべきだったんだろうけど…」と助けなければいけない、という想いに囚われて苦しんだ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 18:50:18 ID：0207a5c68 返信

        強迫観念と言うか、その人と人との繋がりを愛おしむ事こそがのどかのヒーロー性を支える中心核で、それを犯そうとするモノに対しては、絶対に看過出来ないある意味のどか／グレースの逆鱗だよね。
        だから、その犯す側の最たる存在で殲滅すべきビョーゲンズのダルイゼンから”助けを求められる”なんて、寸前までの価値観と相反する状況を突きつけられた時、大混乱を起こしてその場からうわーっと逃げ出しちゃったのは、リアタイ視聴していて「ですよねーｗ」と笑ってしまった。
        本当、病み上がりの中二女子に、次々と無理難題を突きつけ続けるタイトルだったと思う。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 20:04:15 ID：7dc839f93 返信

          ヒーローって自分と真逆の生命の安全を犯す側でもあるんだけどな
          ダルイゼンから逃げた時にはそれが理解できてなかったようだけど結局「お前が悪いから滅ぼしてOK」というような悪人と大して変わらないような結論に落ち着いてしまった
          自分の敵は自分と同じような心を持っていないという思い込みを最後まで続ける事を選んだのがのどかなんだよな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 19:51:17 ID：1cd859595 返信

            ヒーローと言うか、今作のプリキュアは、顕現した時点で自分たちが抜かれたらバッドエンド確定の最終防衛線と云う性格だからね。
            ビョーゲンズを看過すれば地球と人類やエレメントさんを含めた地球上の全生命体が終わる事を大前提にしている以上、殲滅不可避な絶対的状況な訳で・・・
            それを鄙びた湯治場に療養目的で引っ越してきた病み上がりの中二女子に対して、いきなり最前線へ立たせてから次から次へと更なる無理難題を突きつけ続けたのが「ヒープリ」ってお話だから、”お前らが悪いので滅ぼしてＯＫ”は帰結として十分自然な結びかな。
            それに、作り手の都合なのか”地球の敵・プリキュアが斃すべき悪”というロールプレイの為の擬人化に留まってしまったビョーゲンズには、心の描写なんて域まで作り込まれていないと思うから余計にね。
            プリキュア側が本当に良くできているので、その辺りは、今作の一番残念な部分とも思うけどね。

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 22:19:23 ID：d4d01c366 返信

              互いに殺らなきゃ殺やれる、という状況で互いに非情な手を使ってでも自分達の健康を守らないといけない者達同士の戦いだからねぇ…
              「プリキュア側がヒーローですよ〜」と事前に分かってなければヒーローがどっちか分からないな
              どんな状況だろうと容赦しないしされないのがヒープリだと思うからそういった一般的なヒーロー物には該当しないと思われる
              例えこれまで弱っていようが一切容赦されないのは人間側にも、ビョーゲンズ側にも当てはまってた
              それでも相手と同じにならない為に普通は滅びるまで戦わなきゃいけない相手でも滅ぼさずに済む選択肢があれば良かったが、そうはならなかったんだよな…生き残る為には仕方ないんだけど
              それでもヒーローが自分と真逆の生命の安全を犯す側ということは依然変わりないのだがそれを理解するには至らなかった。余裕がないと言えばそれまでだが
              ただ「お前らが悪いので滅ぼしてＯＫ」というのは戦った敵が滅びる、そう言った自然な流れとは全くの別物だから認め難いんだよな
              今回の敵はプリキュアと立ち位置がそう離れた物ではないのでそれがプリキュア側が「良くできてる」と言い切れない原因にもなってる

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:42:35 ID：f21faa2eb 返信

        「実は助けたくなかった」とかいうのは42話で急に生えてきたんだよな
        41話だけ見ても全く分からないから唐突でしかなくてな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:47:20 ID：4273efdc5 返信

          41話で「自分さえ良ければいいのは自分も同じ」と言われ、その答えを出すのかと思ったが
          42話では一切なかった事にしてて困惑したわ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 17:08:22 ID：7e10d9f34 返信

      終盤の態度をファンに肯定させる為の作られた優しさだからね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 17:22:51 ID：ec01cfeca 返信

        香村純子　そうですね。女の子は何でも受け止めて何でも許してくれる女神ではありません。観てくれている小さな女の子たちにも、今まさにダルイゼンみたいな存在がいないとも限りません。日常の中で、女の子だからとつけ込まれてしまったり……。そんな時に、「自分を一番大事に思っていいんだよ！それで何か責められたとしても、プリキュアはあなたの味方だよ！」ってそういう事を伝えたくて。「とにかく、あなたにすこやかに生きていてほしい」という願いを込めて、一年間やってきたんです。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 05:09:26 ID：185ea8fb1 返信

          それで超絶偽善者糞主人公誕生か

          見事に裏目に出たな

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 07:01:58 ID：8bf59c5bc 返信

            長年あんだけ苦痛受けた背景あるのに糞主人公呼ばわりってあんた犯罪者の素質あるよ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 20:57:09 ID：307856d13 返信

              本当ですよね。分かります。優しいのどかは偽善者ではありません。

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:13:46 ID：81e6e040c 返信

              気に入らない人間にロクな根拠も示さず「犯罪者の素質あるよ」って…
              ゴミみたいなレッテル貼りで他人を黙らせられると思ったら大間違いだぞ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:30:23 ID：9953c5928 返信

              …？？？？？
              長年病気で苦しんだのと糞主人公呼ばわりに何の関係が？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 10:36:55 ID：0f28cff58 返信

            現代の風潮に合わせた考え方で、見事に人気に拍車がかかっただけだったな
            これを偽善というにはあまりに考えが古いよ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:43:38 ID：905627405 返信

              ジェンダーレスの推奨される現代で「女の子は女神じゃない。女の子だからつけ込まれる」などと女を弱者みたいに脚本が言ってる時点で古臭い考え方でしかない
              そもそもダルイゼンはのどかが女だから助けを求めた訳じゃないし色々ズレてる

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 13:24:45 ID：619eae391 返信

            作られた優しさを偽善というなら
            確かにその通りかもしれない

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 20:14:17 ID：f246f1fdc 返信

              ラビリンが「のどかの優しさを利用している」とか言ってたのは作られた優しさの事だったんですね！
              偽善なら利用されたとしても容易に捨てられるから良かった

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 15:01:51 ID：e4f859ca5 返信

            その超絶偽善者糞主人公がアニメージュで三冠達成してネトラボでも3位で最新の人気ランキングではブラックを超えて2位で裏目どころか支持されまくってるよ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:18:21 ID：98bffe22e 返信

              人気がある事とそのキャラに対する批判が多いことは矛盾しないよ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:20:45 ID：3ba3c6f09 返信

              アニメージュにはダルイゼンもランクインした事あるんですが…
              当てにしていいんですか？

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 12:43:15 ID：c40346d2d 返信

              アニメージュとかネトラボの人気投票なんてカスみたいな投票数しか集まらねーじゃねーかwww
              確か一位とか上位陣でもたった数百票とかだろ？wそんな誇らしいか？wしかもグレースなんて他の人気キャラと違ってめっちゃアンチ多いし
              ブラックとかドリームとかマリンみたいに多くに長年支持
              されるようになってから誇れよw

              • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 21:57:03 ID：4d9af96c0 返信

                アニメージュの投票はハガキ郵送だから信憑性が高いよ

                • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 16:28:24 ID：fc17957aa 返信

                  ハガキ投票なんて金に物言わせりゃ一人で沢山送れるんだよなぁ
                  なぜ信憑性が高いと思ってるのか

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 21:40:08 ID：397599a3c 返信

              偽善者バレる以前の結果じゃないか　それ

              • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 21:55:28 ID：4d9af96c0 返信

                三つとも最終話後の投票だよ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 22:13:32 ID：e9475ab88 返信

        街をビョーゲンズから守りたいのに、そのビョーゲンズに助けを求められた！
        しかも寄生虫植え付けるなんて最凶の攻撃持ってる奴に
        そら逃げるわ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:27:24 ID：95f541ea2 返信

          のどかの不誠実だったところって元々ビョーゲンズを助ける気が無かったのにずっとそれを伏せてる所だよな
          優しさがどうこうで誤魔化してるけど「ダルイゼンを体に入れる」なんて選択肢はなかっただろ、例えダルイゼンがどんな態度を取ろうと

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:16:55 ID：c40346d2d 返信

          あそこで逃げてそのまま誰にも言わずに放置が最悪手だった
          ほっときゃキングに吸収されるって予想できるだろ
          しかも結局ウジウジ悩んだ後に「助けない」だからな
          そして結局吸収されてるしな

          偽善者ってだけでなくオツムもプリキュアで一番悪かったみたいだな
          グレースちゃん

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 09:45:01 ID：0af67849a 返信

      今、思えば
      ヒープリのアニメ制作の監督さん
      とらドラ!、とある科学の超電磁砲、機動戦士ガンダム鉄血のオルフェンズ等を担当した長井龍雪監督でも良かったかもしれない

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 17:47:15 ID：67e368063 返信

      のどかファン自身が優しさを否定しちゃう事に異常性すら感じるわね

13. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 13:58:05 ID：cfb278270 返信

    僕のママです

14. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 15:19:44 ID：ec01cfeca 返信

    歴代でも特に人気の高いキャラクターだよね

    • 名前:MSM-04N アッグガイ 投稿日：2023/03/19(日) 22:11:46 ID：2fcf18629 返信

      プリキュアの聖戦士の側面を強調した印象があってそこが堪らなく好き。中の人の変身前と変身後のトーンの使い分けも良い

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 04:40:59 ID：185ea8fb1 返信

      アンチも多いけどな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 14:59:02 ID：e4f859ca5 返信

        アンチが居なくて人気しかないキャラクターなんて所詮マイナーな内輪受けでしかないからね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:24:25 ID：c40346d2d 返信

          じゃあグレースはへずまりゅうとかゆたぼん親子みたいなもんだね（笑）

15. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 17:52:52 ID：cd6795ce5 返信

    こういう感じのショートのキャラはいそうでいなかったから変身前の方が好みなデザインだな
    でもよく考えてみたらヒープリはどのキャラも変身前が好きかもしれん

16. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 21:59:18 ID：e8ca10ee1 返信

    ｲｷﾃﾙｯﾃｶﾝｼﾞｰ
    はペギタンの脳内やで
    ちゆちーのイップス回

17. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 22:03:00 ID：31a59ed59 返信

    ヒーリングっととか往年りぼん原作漫画のリリカSOSのパクリだろ。
    奇しくもそのリリカSOSのラストをパクった様なまどマギの主人公声優はヒーリング主人公キュアグレース声優というね。
    キュアグレースのビジュアルってアホなおは○ば○け感がかもし出てて、メルヘン臭きつ過ぎるんだわぁ苦笑

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 23:15:29 ID：5b9ca1986 返信

      大人しくなったな。敗北者よ。
      勝てない分かってるのにむなしい悪口書き込む気持ちってどんな気持ち？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 05:05:14 ID：185ea8fb1 返信

        そうやって反応してるのが「効いてる」って証しになるんだが

18. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/19(日) 22:29:07 ID：d16607247 返信

    のどかちゃんの中に俺をかくまってほしい…。

19. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 00:06:35 ID：37bd7a561 返信

    のどかの病院の主治医と中学の担任が

    鉄心と言う木吉鉄平(黒子のバスケ)、ティアーズ・トゥ・ティアラにある中盤の敵のガイウス等と同じ浜田賢二さん

20. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 00:19:27 ID：37bd7a561 返信

    キノ(キノの旅)
    鹿目まどか(魔法少女まどか☆マギカ)
    高鴨穏乃(咲-Saki-阿知賀編episode of side-A)

    悠木碧が担当した数少ない花寺のどか/キュアグレースと同じ主人公役

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 06:56:43 ID：2456eecf3 返信

      CVのどかの主人公なんて深夜枠に掃いて捨てるほどいるぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 19:42:18 ID：0f922a334 返信

      立花響（シンフォギアシリーズ）
      5期も主役やった作品を抜く度胸がある意味凄い。
      作中人気は1番ではないだろうし、OPもEDも別のキャラの声優が担当してるから名前上がりにくいと思うのも分かるが。

21. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 04:42:04 ID：185ea8fb1 返信

    最悪のプリキュアだよなこいつ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 09:37:30 ID：0af67849a 返信

      のどかが、黒子のバスケの赤司征十郎と同じ「僕に逆らう奴は親でも◯す」でも、やっちゃいそうな雰囲気だよ
      (テレビアニメ版は、「僕に逆らう奴は親でも許さない」に変更された)

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 11:39:58 ID：0f9975dcb 返信

      のどかは言い返さないけどラビリンにグーパン決められそう

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 12:21:51 ID：23e120fe4 返信

        キュアプリズムのパンチ喰らったら即死だぞ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 20:45:37 ID：37bd7a561 返信

      花寺のどかが「本当に最悪なプリキュア」なら？
      最初から、ハクオロ(うたわれるもの)と刹那Ｆセイエイ(ガンダムOO)と同じ存在で決まりやね

      ハクオロの「皇帝であり軍人であり戦士であり神であり婿であり兄であり父であり神である男。何もかもを超越した人物。カリスマの権化。」ならぬ
      花寺のどかは「女帝であり女軍人であり女戦士でありプリキュアであり女神であり嫁であり姉であり母であり女神である女子中学生。何もかもを超越した女子中学生。カリスマの権化。」
      花寺のどかも、イノベイター→謎の異生命体との融合をやって不老不死になった刹那と同じ人を超えた存在になってるだろうなあ

      もしも、ヒープリの続編をやっちゃたら？
      「ラスボスは花寺のどか」の可能性も否定出来ないですね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 16:30:46 ID：cd0cb0fe2 返信

      プリキュアの基準が高すぎて多少マシでも最悪にはなってしまう可能性があるからな

22. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 09:39:59 ID：0af67849a 返信

    悠木碧は、毎週日曜にやってるNHK大河ドラマに出演もあるかね？
    アニメ以外にテレビドラマの方も見てみたいわ

23. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 11:55:22 ID：0f9975dcb 返信

    個人的にはのどかの選択に拍手を送りたいけど、心無い誹謗中傷を浴びせられて曇る姿を見てみたい気持ちもちょっとある

24. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 14:23:29 ID：27921e2ee 返信

    のどかの選択ってベストだけどなんか物足りなくないか？
    路上教習車でダルイゼンを轢く位が丁度いいのでは？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 00:37:54 ID：31b78b235 返信

      自分の加害を正義の元に正当化したい奴がこうしてつまらん大喜利開いてるのが滑稽すぎるな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 16:41:06 ID：65b6541b9 返信

      積極的に他人を苦しませる為に行動するようになったらのどかやダルイゼンよりもよっぽど、心が下等なんだよ

25. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 15:36:12 ID：345da177e 返信

    相変わらずのどかの話題は荒れるな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 16:03:14 ID：fba86f545 返信

      最近本編完走したんだけど、こんな長期間粘着されるほどのことか？と思う

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 17:37:14 ID：88b6111d0 返信

        アイワーンすら救ってしまったスタプリが好きな人にとってダルイゼンを助けなかったヒープリがここまで支持されてしまうと間接的にスタプリが劣ることになっちゃうからスタプリが好きな人が躍起になって叩いてるだけだよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 18:25:44 ID：23e120fe4 返信

          アイワーンはダルイゼンとは比較にならない程の外道

          せっかくひかる達が助けたのに改心どころか恩を仇で返しやがったしユニの故郷を滅ぼしても何とも思わず故郷の宝を売却して研究資金にしたし

          アイワーンこそダルイゼンと同じ末路にするべきだったのに何故こっちは救済されたのか未だに納得出来ない

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 18:47:52 ID：80f2cec79 返信

            そら偽善者だからね

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:05:41 ID：723ecf1bb 返信

              スタプリアンチが必死すぎて泣けてくる

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:09:24 ID：8af0757bf 返信

          スタプリも支持されてるんですが
          なぜスタプリが劣ることになってるの？
          現実と妄想の区別が付かないタイプ？ｗ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 12:30:37 ID：c40346d2d 返信

          ヒープリとか終盤放送直後本スレがアンチスレ化するくらい叩かれてたんだけど

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:49:29 ID：8defa503a 返信

          スタプリアンチ必死すぎて草
          こっちはダルイゼン自体はどうでも良くて、のどかの「苦しんでる姿を見て笑っている心と態度」を批判しているんだよ
          のどかのやってることはダルイゼンやアイワーンと何ら変わらない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 18:47:00 ID：f2315b340 返信

        ヒープリ放送当時はダルイゼンにしか興味なさそうな変な連中が湧いてたんだよ
        あれしたから和解の余地はある、あれは和解の伏線ってうるさかったわ
        そういう期待が全部外れたから何年も粘着してんだろう

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 19:20:48 ID：8f38dcb8e 返信

          ダル好きは初めは文句言ってたけどすぐ受け入れて静かになった
          まだネチネチ粘着してるのはプリキュアを女神だと思ってる人達だよ
          このコメ欄見てても分かるじゃん

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:55:32 ID：2e6c80eb8 返信

            プリキュアを女神だと思ってる人ってまさに「プリキュアを叩くなー！絶対正義だー！」って言ってる人達よね
            単純な好きとかじゃなく狂信の類

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:57:51 ID：c40346d2d 返信

            女神じゃなくても良いけど非情な偽善者になったから叩かれてんだろアホ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:51:16 ID：1d9b501ac 返信

          ダルイゼンにしか興味なさそうってどんな根拠を以って言ってるん？
          ダルイゼンについての考察をしてた以外に何したんだよ？他の連中を迫害でもしたのか？そんなの見たことないが
          それでうるさかったって、それお前が個人的に気に入らずにキレてるだけだろ
          期待が外れたから粘着ってのもお前の願望でしかないな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 18:50:18 ID：77a0a4bba 返信

        ダルイゼンがイケメンだったからカプ厨がキレてるんでしょ、ダルイゼン人気だったし
        ダルイゼンが人外系の見た目だったらここまで言われなかったと思う
        デパプリのナルシストルーとかもイケメンじゃなかったら人気出てなかった

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 19:18:15 ID：37bd7a561 返信

          もしも、ダルイゼンの声優が、田村睦月じゃなく

          キリト(ソードアート・オンライン)
          幸平創真(食戟のソーマ)
          和泉正宗(エ◯マンガ先生)
          嘴平伊之助(鬼滅の刃)
          究極メカ丸(呪術廻戦)等の松岡禎丞なら、もっと人気出たり、もっと叩かれてたりしたね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 05:58:48 ID：706e7dbfe 返信

          イケメンなのが理由ならムカーディアでもデューンでもオルーバでも荒れるはずだがそんな事は無かっただろ
          しかもカプ厨関係ないし

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 07:03:20 ID：9191112ec 返信

          ダルイゼンがイケメンだから、は的外れだよ
          ケダリー覚えてるか？ダルイゼンとケダリーの顔は全く同じ
          普通に戦って倒されたケダリーは荒れてない

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 07:07:36 ID：350d5ec67 返信

          人外系の見た目のキャラで人気のあるキャラ(敵含め)なんていくらでもいる
          ダルイゼンに限って特別扱いする理由が分からん

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 18:00:40 ID：6652ccadf 返信

          こういう奴らがよくいう「ダルイゼンは顔がいいから人気が出た」という言説ってさ

          キュアグレース側にもまったく同じ事が言えちゃうんだよな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/21(金) 20:11:20 ID：d72d0c915 返信

          こういうメチャクチャな理論ほざく奴、自分が顔しか見ないような奴だから他人もそうだと思い込んでるんだよな
          まんまブーメランなんだよ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 17:39:30 ID：cec67e77e 返信

      のどかをレイポしたい男オタクとダルイゼンとカップリングしなくて恨んでる女オタクが入ってくるからのどかの話題は基本的に荒れる
      ヒープリ見た女児がネット使える年齢になるまではまともに会話は出来ないと思った方がいいぞ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 19:21:23 ID：7c1af78c8 返信

        まとめるとめんどくさい連中の逆鱗に触れちゃったわけか
        ダルイゼンとか助ける理由も義理も脈絡すらないのによくやるなあ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 00:41:07 ID：c0b24adf8 返信

          そいつら誰もダルイゼンを助けろなんて言ってないけど
          話が理解できないなら入ってこなくていいよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:06:33 ID：c40346d2d 返信

          馬鹿だろお前
          お前ん中ではアンチは全部その意見（助けろ）だけしか無いと思ってんのか？「ダルイゼン自体はどうでもいい」ってアンチも多いんだよ
          だが、地球の医者とか御大層なこと抜かしてる割には他の（自己犠牲無しの）
          助ける方法とか全く考えずに見捨てるどころか容赦なくフルボッコして殺そうとしたり、その際に自分達人間のやってることを棚に上げてビョーゲンズ達を絶対悪みたいに糾弾してる偽善者っぷりが批判されてんの

          そんな偽善者が「地球のお手当」とか抜かしてビョーゲンズ殲滅して
          一方で自分達はこれからも地球や動物に害を与え続ける生活をして
          「ハッピーエンド」

          これを「糞作品」と言わずに何と言うんだい？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:16:14 ID：abf144b70 返信

            そうなんだ（無関心

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:28:11 ID：c40346d2d 返信

              無関心なのに書き込むのかw

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:29:27 ID：7d2230fd7 返信

              無関心なら黙ってな
              まともにヒープリも見ずに口を出す連中の方がよっぽど恥ずかしい

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:30:14 ID：c40346d2d 返信

              無関心なのにわざわざレスw

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:42:13 ID：85f570b14 返信

            自己犠牲なしの方法とか言ってるけどAかBかの選択でCという選択に逃げないで真摯に答えを出したからヒープリは名作なんだよ

            ビョーゲンズが駄目なのは地球を蝕んで周りを傷つけて笑ってるような心だからだよ
            あと相手のことを考えずに自分の都合しか考えてない、自分さえよければいいという態度も批判しているのさ。歴代のプリキュアもそうだっただろ

            そして人間も自分たちさえよければいいならビョーゲンズと変わらないのは最終話でしただろ
            だから人間はビョーゲンズとの違いを見出して、自分たちが地球にできることを一緒に考えていくんだよ、生きていく限りお手当は続いていくんだから

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 17:26:56 ID：0674a5c0f 返信

              AかBかの選択？？？
              誰が二択にしたの？ストーリー中でそんなこの一言も言われてないんだけど

              そもそもビョーゲンズにとって地球を蝕むのは悪いことでも何でもない種族の本能だから責められることじゃないよ
              相手のことを考えてないのはプリキュア側も同じ、ビョーゲンズが苦しもうが知ったこっちゃない。これで何故ビョーゲンズを責められると思ってるんだ？
              最終回でそのことを言われたか？環境保護の話しかしてないだろ

              • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:38:42 ID：b60263a11 返信

                ダルイゼンを助けて自分が苦しむか、タルイゼンを助けないで自分を大事にするかで二択だろ。お前の言う他の（自己犠牲無しの）助ける方法っていうのがストーリー中で一言も言われてないことだよ

                種族の本能なら周りを傷つけて笑ってるような態度でも悪いことじゃないから責められない？そんなわけないだろ

                プリキュアはビョーゲンズが苦しもうが知ったこっちゃないなんて描写あったか？
                もしプリキュア側が相手のことを考えてなくて自分の都合しか考えてないならどうして42話でのどかはあそこまで悩んでたの？

                のどか「キングビョーゲンにも言われた、人間もビョーゲンズも変わらないって」
                のどか「サルローさん、私たち頑張ります。じゃあどうしたらいいとか今は分からないけど、それでも私たちにもできる地球のお手当を考えていきます」

                • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:50:58 ID：ead4d05ff 返信

                  ストーリー中で「その二択以外に選択肢がない」なんて言われてないから二択に限定しなければいけないなんて理由は無かったんだよ
                  他に助けられるかどうか試みる事もできた(助けられるという訳ではない)のにそれは考える気もなかった
                  (自己犠牲無しの)助ける方法をストーリー中で一言も言わないのがCという選択肢が逃げであることの証明になってない証拠なんだよ

                  種族の本能なんだから地球を蝕むことがそもそも悪い事ではないのに責めるのは相手のことを考えてなかったから
                  周りを傷つけて笑うといってもその周りはビョーゲンズの味方じゃないぞ
                  人間がビョーゲンズを排除するのも元を辿ればその蝕まれた環境が都合が悪い、という生存本能由来のものだが

                  のどかは助けなきゃいけないという固定観念に取り憑かれてただけで最初から助ける気がなかったのは作中を見れば分かる
                  助けたいか問われて特に悩まずに否定してただろ
                  ビョーゲンズが地球を蝕まずに生きれるか考えた事もない時点で相手が生きる事情は考えてない
                  ビョーゲンズにとっては人間が健やかと呼ぶ環境は健やかじゃない、それは最初の方に言われたこと

                  最終回でそのことを言われたか？←これは↑の話であってサルローの話ではない

                  • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 00:13:10 ID：3c3f8b869 返信

                    自己犠牲か？自分を大事にするか？という重要な決断を表現してるんだから「他に助けられるかどうか試みる事もできた」っていうのは逃げなんだよ。それに「他に助けられるかどうか試みる事もできた」なんてストーリー中で言われてないんだからそういう選択しないといけない理由なんてない

                    種族の本能で地球を蝕む時にビョーゲンズ達は生きるためには仕方がない、すまないとか申し訳ないとかとかそういう感情はないだろ。蝕んでヘラヘラ笑ったり他者を見下したりしてる態度や心を批判してるんだよ。助け合ったり支え合ったりして健やかに生きてる地球と地球に生きる生物にとってはそういう自分さえよければ周りがどれだけ傷つこうが構わないっていう態度は悪なんだよ。相手のことを考えていないのはビョーゲンズのほうだろ、のどかは相手のことを考えてるからこそ自分を犠牲にしてまで相手を助けるかどうかで悩んでたんだろ

                    プリキュアはビョーゲンズが苦しもうが知ったこっちゃないなんて描写あったか？
                    最初っから助ける気がなくてどうしてのどかはあんなにも42話で悩んでたの？
                    その助けなきゃいけないっていうのは相手のことを考えているからだろ。だから自分を犠牲にしてまで助けるべきか悩んでたんでしょ。そして相手のことを考えていない相手を批判したんだよ「そしたら私はどうなるの？いつまで？あなたが元気になったらどうするの？あなたは私を、地球を二度と苦しめないの？」

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 17:02:41 ID：6d9038c3d

                      選択肢を二択に固定する理由なんてどこにも存在しないが？いつその二択しか駄目と言われたんだよ
                      自己犠牲無しで助けるなら自分を大事にする行為なのにそれが逃げになる理由なんてないよ
                      それこそ作中で言われてないんだが
                      ストーリー中で言われてないのは最初から考えてないというだけなので理由にはならない

                      種族の本能由来の地球を蝕む行為がビョーゲンズにとっては悪じゃないことぐらい分かるだろ、人間にとって木を植えたりすることが悪じゃないのと同じ
                      それに対してすまないとか申し訳ないという感情を抱かないといけないなら人間もビョーゲンズにとって悪い環境を維持してることにすまない、申し訳ない、と思わないといけない
                      ビョーゲンズは助けられたり支えられたりしていないし健やかな環境は自分達で(地球を蝕むことで)作り出さないといけない
                      他の生き物にとってはビョーゲンズが傷つこうが知ったこっちゃないならビョーゲンズがそれらに対して傷つこうが知ったこっちゃないという反応になっても悪ではない
                      それだとプリキュアの方も悪になるからね、ビョーゲンズを倒した後でヘラヘラ笑う事が何度もあったんだから

                      長々と悩んでた理由は助けなきゃいけないという固定観念に取り憑かれてたからだけだと見れば分かるだろ
                      助けたいか問われて特に悩まずに否定してたし
                      相手の事を考えていた発言はなかったのが何よりの証拠
                      ビョーゲンズが地球を蝕まずに生きれるか考えたことがない時点で相手が生きる事情は考えてない
                      ビョーゲンズにとっては人間が健やかと呼ぶ環境は健やかじゃない、それは最初の方に言われたことだ
                      相手のことを考えてないのは自分も同じなのに平然と相手だけを批判できるのが尚更説得力がない
                      逆に時間をかけて悩むことが相手のことを考えているからだと断定する理由は何なの？

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 18:29:19 ID：15ba873eb

                      製作者側が自己犠牲か？自分を大事にするか？という大事な決断を表現しようとしてるんだから「自己犠牲なしで他に助けられるかどうか試みる事もできた」っていう表現は逃げなんだよ。「他に助けられるかどうか試みる事もできた」なんてそれこそ作中で言われてないんだからそういう選択しないといけない理由なんてない

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 18:32:13 ID：15ba873eb

                      そうだよ人間も地球や人間以外の生き物にも迷惑を掛けてすまないとか申し訳ないって相手を思いやる気持ちが重要なんだよ。人間でたとえるなら生きるために他の生物の命を奪うことは仕方がないだろ、だから食べる時命をいただきますって感謝しているだろ。自分さえよければいい、自分が生きるためには周りの生物を殺してなんとも思わないような態度じゃ人間もビョーゲンズも同じなんだよ。だから最終話でそのことを表現したんじゃないか。ただの環境問題の話じゃないよ。相手を思いやる気持ちが大事な本作で周りを蝕んでも生きるために仕方なく申し訳ないと思わなくて周りを見下したり傷つけたリしてヘラヘラ笑ったりしてるそういうビョーゲンズの態度を今作では悪として批判しているんだよ
                      他の生き物にとってはビョーゲンズが傷つこうが知ったこっちゃないってどこのこと言っているの？プリキュアがビョーゲンズを倒してヘラヘラ笑うシーンってどこ？

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 18:33:26 ID：15ba873eb

                      その助けなきゃいけないっていう発想は相手のことを考えているからだろ。自分さえよければいいなら相手を助けるという発想自体ないし、自分を犠牲にしてまで助けるべきか悩まないでしょ。だから自己犠牲か？自分を大事にするか？という大事な決断を表現しようとしてるんだから「ビョーゲンズが地球を蝕まずに生きれるか考えること」っていう表現は逃げなんだよ。そして「いいからその体よこせよ」って言ってきてそのあとの相手のことを考えていない相手を批判したんだろ。「そしたら私はどうなるの？いつまで？あなたが元気になったらどうするの？あなたは私を、地球を二度と苦しめないの？」
                      プリキュアはビョーゲンズが苦しもうが知ったこっちゃないなんて描写あったか？

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 01:57:21 ID：0b9a5b58d

                      助ける気なんか無かったよ最初から
                      ただそれを決断したら自分がダルイゼンと同じになってしまうと思い込んでたからグダグダ悩んでただけ 結局自分が綺麗のままいたいだけの奴 純粋にダルイゼンを思う気持ちなんか一ミリもない
                      全くあのシーンの本質を理解できてねーんだな

                      悪の定義も無理矢理すぎる
                      何が「他の動物達にとって邪魔だから悪」だよ 笑わせんなよ
                      むしろそういう決めつけレッテル貼りの方が悪だろ
                      生態による行動なんだから善とか悪じゃねーんだよ
                      お前が言ってるのは結局感情論
                      での「俺が気に入らないからあいつら悪」だろ（笑）
                      それにお前の言い分だと人間も悪になるが？（笑）

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 17:42:09 ID：034fa0bf6

                      だから何で自己犠牲と自分を大事にする、の二択になってんの？
                      自分から視野狭窄になる理由なんてないよ
                      結局「自己犠牲なしで他に助けられるかどうか試みる事もできた」という表現は逃げになる理由が言えてないじゃん
                      「他に助けられるかどうか試みる事もできない」なんて作中で言われてないだろ
                      そういう選択をしてはいけない理由なんてないし、「助けないといけない」とも言ってないんだぞこっちは

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 19:05:18 ID：7f86a0b09

                      のどかは「自分達の気持ちが分かるなら地球を蝕んで笑ったりしない」って言ったがのどか達プリキュアはビョーゲンズを倒した後に笑ってる事が多々あるからそれも悪になるんだろ？覚えてないなら見直してこい
                      ヘラヘラ笑ってないとか屁理屈言うなよ？のどかが非難したのは「笑うこと」そのものでヘラヘラ笑うってのはお前が追加した主観でしかないんだからな
                      しかも蝕む事自体を責めてるからお前の「いただきますって言うからいい」はお門違い
                      そして最終話の環境問題の話でそんな話はされていない
                      他の生き物がビョーゲンズが傷ついた場面があったら言いなよ、のどかですら助けないという固定観念のみ、つまりは自分の事しか気にしてない始末だが

                    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 20:41:20 ID：566cd4d6f

                      助けなきゃいけないっていう発想はのどかの固定観念によるもんでしかない。だから助けたいか訊かれたら否と即答した
                      体に匿うというのはダルイゼンの案であり択がそれだけの理由はない
                      これにおいて大事なのは助けられるかどうかなので自己犠牲という選択肢自体が大して重要なものでもなんでもない
                      自分を大事にした上で助けることを試みる選択肢は普通に思いつくはずだ
                      結局「ビョーゲンズが地球を蝕まずに生きれるか考えること」っていう表現は逃げになる理由は何もない
                      相手のことを考えてないのはのどかも一緒だったから非難する資格がなくなるんだよね
                      ダルイゼンは気遣いと無縁の世界で生きてきたから切羽詰まった状況で深く考える発想はなかったが(もし助けられたら良い方向に転ぶ可能性もあるが)助け合う人間ののどかがそれと同じで良いのか？となるな

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 17:45:45 ID：01971552e 返信

              傷つけて笑ってる、ね…
              テラビョーゲンを葬って笑ってるプリキュアがよく言う
              バテテモーダを始末した後のプリキュア達の笑顔が忘れられないよ

              別に守るために命を奪うのは仕方ないけど、よくもまぁ他種族の価値観をとやかく言えるものだ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 16:56:20 ID：e673a9b2a 返信

              そのグレースの思考って「自分達の事が分かっているなら自分達の嫌がる事はしないはず！」って理屈なんだけどそれはまず違うんだよ
              例えビョーゲンズがそれを嫌がろうが、人間は自分達が健やかに生きる為に木を植え水を綺麗にしたりして環境を良くするだろ
              相手がどんなに嫌がろうが自分の為に生きていくのはお互いに譲れない事なんだが……のどかはそれがイマイチ分かってなかった

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 05:15:29 ID：d16868156 返信

              自分に都合の悪い存在を傷つけてもお構いなし笑う心を持つ
              自分に都合の悪い相手のことを考えずに自分らの都合しか考えてない
              それは全て、のどかや人類にも当てはまるこ
              と
              にもかかわらず、相手は悪であり、自分達は正義であるとするのは一方的な主張でしかないな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 06:02:48 ID：98e6aa298 返信

        そんな奴どこにもいないんだが……このコメント欄のどこを見てそう思ったの？
        事実より自分の妄想を信じるようになったらもう手遅れだから精神科行け

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 23:28:48 ID：ac5cebae4 返信

        荒れるのはカプ厨とレイ○願望のあるオタクのせい！(根拠なし)

        恥ずかしくないんか？
        自分の気に入らない奴に適当なレッテル貼って得意げになって

26. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 18:56:48 ID：37bd7a561 返信

    声優の櫻井孝宏、貴様はヒープリを見た方が良いなあ怒
    女をやったらダルイゼンみたいな報いを受ける怒

27. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 18:58:08 ID：37bd7a561 返信

    櫻井孝宏の不倫野郎は、ダルイゼンみたいに救いようもねえクズ
    ダルイゼンと同じフルボッコされろ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 00:47:27 ID：436b7ecba 返信

      共通点ない者同士を無理やり結びつけるのって馬鹿のやる事なんだよ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 01:20:00 ID：464b1db94 返信

        pixiv百科事典では日常茶飯事ですな

28. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 19:08:07 ID：37bd7a561 返信

    踊る大捜査線の青島俊作「警察なめるなよ」ならぬ
    花寺のどか「プリキュアなめるなよ」

29. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/20(月) 19:20:09 ID：37bd7a561 返信

    ダルイゼンの声は、松岡禎丞の声に聞こえる人もいるね笑

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 00:56:15 ID：bd5b2c48b 返信

      全然似てないからそんな人いないでしょ

30. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/21(火) 02:10:49 ID：12a1d9a1c 返信

    公式の設定画は正直あんまりなのに、直近の公式イラストがどれもどちゃカワ
    オレも腹パンしたい

31. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 03:43:15 ID：c4a6d4dd7 返信

    やっぱりダルイゼンをもっと突き抜けた邪悪にしなかったのかは解せないな
    製作陣はどうしようもない存在として描いてるつもりなのに、のどかを宿主と知ってから特に何か変わった行動は起こさなかった
    蜂須賀先生をギガビョーゲンにしたのもただの偶然でしかなく、本来ならのどかとの関係性を知った上で苦しませる為にギガビョーゲンにする方が邪悪になったはずだが、苦しませる事には大して興味を持たない
    
ヒーリングアニマルを捕まえた時もボコボコに痛めつけるのかと思いきやただ軽く握っただけで碌に傷もつけていない
    うーん…製作陣は何でここまで中途半端なキャラにしたのかさっぱり分からない。だからあの命乞い展開を拒絶してもスッキリしないし後味悪いんだよなぁ…

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 03:50:28 ID：ba8fce695 返信

      一番のどかを苦しめた行動と言えるのがその前のメガパーツ挿入だけど、これ自体も仲間のテラビョーゲンを増やす一環でしかなくそこまで悪意も感じられないのが微妙だよね
      ダメージ自体は大きかったんだけど、なんというか、結果的に起きたことは大きかった感じ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 04:03:26 ID：2286969c5 返信

        それも殴りかかってきたグレースへのカウンターパンチと同時にメガパーツをブチ込んだ形だからな
        あくまで戦いの末の負傷だから陰湿さもなくて邪悪さも不足してる

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:11:48 ID：e1f42a802 返信

      いやどう見ても悪役じゃん
      あれで突き抜けた邪悪じゃないっていうのは流石に無理あるわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:37:19 ID：2057702cf 返信

        主人公側と敵対するキャラが悪役ってだけだけど
        あれを突き抜けた邪悪って言うのは流石に無理があるわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 01:08:49 ID：0b9a5b58d 返信

        じゃああいつのどこが「悪」だと思うんだ？
        蝕み行為は生態としての行為だから悪とはいえんぞ
        メガパーツ挿入実験もその生態行為の一環に過ぎない
        その際にニヤニヤしてたのも 「こいつスゲーやな奴だな」 で済む程度

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 06:32:08 ID：de5d17a5e 返信

          ビョーゲンズの生態に関しては特に難しい
          いきなり外からやってきた侵略者かどうかも分からないんだからな
          ナノビョーゲンはずっと地球に在住しているようだし　

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 01:11:58 ID：913a31f09 返信

        歴代の敵役の中でもビョーゲンズは相当悪いよね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 05:26:19 ID：c199fdca8 返信

          何をもって悪いとする？
          精神攻撃といったような悪辣さで言えばビョーゲンズはトップクラスに低いぞ
          性質は厄介だがそれ自体を「悪い」とされるかは謎

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 18:25:50 ID：5c19ad8cc 返信

            善悪は人間の概念なので、人間と人間の住む環境を脅かしたら”それ”はその時点で悪。
            当然、ビョーゲンズから見れば善悪も何も人間の感性自体に縁が無い上に心の存在さえ確定情報じゃないから、そもそもで言えば想定するだけ無駄。
            ただ、”精神攻撃といったような悪辣さ”と言うか、ビョーゲンズには人間を含めた地球上の生物に関心が無い時点で、敵対構造すら成り立っていない部分の予想は可能・・・
            なのだけどそれだとお話にならないので、取り敢えず悪者ムーブさせるために人間ぽくしてみましたなのがテラ達。
            作り手の都合が加味されているとは言え、人間のマネをしつつ、悪意無く人間を含めた地球上に存在する全ての生命を粛々と作業的に抹殺しに来ていると考えれば、人間主観でなかなかおぞましい感じにもなっているのではなかろうかｗ
            ちゃんと作り込まれていないと言えばそれまでなものの、今作に於いては、その辺りを以て悪で良いと思う。

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 06:16:34 ID：a6f544c24 返信

              いや、善悪が人間の概念だからこそ、ビョーゲンズがそれを理解してないのなら悪にはなり得ない
              善悪は互いの価値観の合意があってこそ成立するからね、それがない限り自分を脅かす他者を暫定で悪だと呼ぶしかないだろう。ビョーゲンズと人間がお互いにね
              ビョーゲンズも人間の価値観は少しずつ学んでいたようだが…肝心の、『自分らの生存欲求』という面にかち合ってしまえばどうしようもない
              当然生物が正義を持つのなら『自分達の生存』を第一の正義とするだろう
              その点で人間とビョーゲンズの正義は真逆だった。互いの生存条件が真逆だからな
              だからこそ今作に限っては悪にならないだろうと思う

              • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 15:01:57 ID：c979f7f8d 返信

                >善悪が人間の概念だからこそ、ビョーゲンズがそれを理解してないのなら悪にはなり得ない
                >善悪は互いの価値観の合意があってこそ成立するから
                そう、その通り。だからこそ、その「正義と悪」と云う”人間の人間による人間のため概念”を適応させるべく、”わざわざ人間の地平にまで引き寄せる為”に擬人化させられたのがテラ達って話だよ。
                バテテモーダ等の獣系も精神構造上で擬人化させられているのも同じ理由。
                そしてこの手法は、今作に限らず人間以外の敵性キャラクターに悪者ムーブさせる為に必要不可欠なんだけど、ビョーゲンズには”そうなった必要性”が漠然と宿主に左右される程度でさほど明確に語られていないと思う。だって基本的に関心がない筈なんだもの。
                その辺りが、設定を詰められていないんだろうなと感じた意味で、”ちゃんと作り込まれていない”と書いた理由。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 05:55:12 ID：015954a95 返信

        顔に無害なモヤを塗るとか母親を突き飛ばすとかその程度なのにさも歴代屈指の悪人扱いされててビビるわ
        歴代の敵の中には実際に仲間や家族を殺した奴すらいたのに

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 06:02:51 ID：b5cf4d40b 返信

          それ以外にもメガパーツ実験があるがそれでのどかが苦しむのが分かってたかは怪しいから何とも言い難いんだよね
          メガパーツを埋め込んだ対象をまじまじと観察してたようには見えない、ダルイゼンもその後すぐ立ち去ってるから

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 15:00:17 ID：6f1884b2e 返信

      今思えば、ダルイゼンは敵キャラとして全然魅力なかったな
      愛嬌やギャグといった愛され要素も全くなく、
      悩んだり葛藤するわけでもなく、
      ボスへの忠誠心もなく、
      自分なりの夢や野望があるわけでもなく、
      心変わりすることも成長することもない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 15:33:50 ID：e8ccd277f 返信

        ヒープリは良くも悪くも日常アニメって感じだったわ
        のどか達メインの話だと面白いけど
        ダル達が関わるとイマイチな話多かった

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/29(水) 17:48:37 ID：32e2c7c75 返信

          設定を扱い切れてないってのが一番合ってる
          敵キャラにしては割と考えられてたけどそれを扱い切れてないから最初から深い設定の敵にした方が良かった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 17:06:29 ID：6de94c734 返信

        大した野望も持たずに生きることだけ考える欲の無さはある意味魅力だろ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 17:11:20 ID：ae302c5a7 返信

        脚本がサンドバッグとして生み出したからな
        中盤でヘイト溜めさせたら後はやりたい話(42話)やるまで放置よ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 17:29:24 ID：d05ac8a93 返信

          キングの言う事を聞かされてることに悩んだりグレースに生き方を問いかけたりしてたけど
          それが作中で生かされることはなかったしねえ
          やっぱりただのヘイト要員か

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/01(土) 16:59:37 ID：4d3e1280f 返信

        ん？悩んだり葛藤はしてただろ
        キングビョーゲンの言う事を聞かされてる事を悩んだり葛藤していた
        そこをそれ以上掘り下げなかったのは脚本のミスかもしれんが

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 06:42:59 ID：d94c45c6e 返信

      のどかを宿主にしてた時期に自我はない
      メガパーツを刺した時もたまたまグレースが殴りかかり突っ込んできたから標的として選んだだけ
      これがのどかを特段苦しめようって魂胆があれば悪意そのものだが戦いと関係ないところで手出ししようとはしない

      こんなんでさも邪悪のように扱われても不足だわな

32. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 07:16:51 ID：daee1e5a7 返信

    将来のどか達も最終回を踏まえて本当の敵は「自分のことしか考えない心」だって理解するかもしれない
    単純に生存競争だから殺していいとか、嫌な奴だから助けを求められても殺していいとか、そんな風に思考停止したらビョーゲンズと同じなのだから
    しかし突き詰めていけばそれは蝕む者を排除しようとするだけの地球そのものも同じなのではないのか？と
    実は真のラスボスが地球だった！ってなってもそれもプリキュアらしくていいかもね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 07:24:39 ID：de88b746a 返信

      一般人を襲うバケモノ、というのはショッカー怪人やバルタン星人と同等なんだが。
      お前さん、ウルトラもライダーも「自分のことしか考えない」で全否定か。
      ＤＱその他の勇者たちなんかも、みんな否定か。楽しいかい？　その価値観。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:40:54 ID：e9cfc784e 返信

        元々正義だの平和だの自由だのは自分達の視点でしかないからそんなもんだろ
        逆に言えばそこに目を瞑れば単純に楽しく見られるんだろうね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 17:24:54 ID：95f720d71 返信

        別に否定なんぞしてないが
        そいつらも自分達のために敵を倒すのならば、見方を変えれば、更に度が過ぎれば、己の倒している敵と変わらなくなる
        その事を考えるヒーローもいるし例えのどか達でも同じだ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/02(日) 21:56:44 ID：699a15e7a 返信

      のどかの出した結論が乱暴に言えば、ダルイゼンの言う通り「自分さえ良ければいい」と同じとも取れるからサルローから「人間もビョーゲンズも同じ」と言われる筋合いは十分あるんだよな
      ダルイゼンの問いかけに対して「自分さえ良ければ良い」と「自分を大切にすること」の違いはちゃんと説得力のある結論を出して欲しかったね
      それも半ばラビリンに誘導されるような形ではなくその違いをのどかと視聴者が実感できるエピソードでもあれば良かったんだけど

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/02(日) 22:00:59 ID：fc0b7224d 返信

        性格には「自分さえ良ければいい」と「自分達さえ良ければいい」なんだが…
        これに関してはビョーゲンズの助け合わない生態、人間の助け合わなければ生きていけない生態が大きいので何とも言えない
        敵を倒し自分達の生活を守るのは紛れもなく共通する生き方だから

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/03(月) 23:33:00 ID：a88736a3c 返信

      プリキュアらはビョーゲンズとの生態が相容れないことなんて知らないみたいなんだよね
      悪い事をしてる感覚で、改心すれば蝕まないと思ってる
      お互いのことに関して全く知らないまま終わったから仕方ないけど

33. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 12:46:34 ID：1267dca77 返信

    咲-Saki-で言えば、ざっくりこう言う内容になるよね

    高鴨穏乃「憧、あたしプリキュアのキュアグレースになっちゃた」
    新子憧「えー、なんでよ？」
    ラビリン「さて、グレース、ビョーゲンズを倒しにいくラビ」
    新子憧「おい、糞ウサギ。今すぐシズを戻しなさい」
    ラビリン「うん、無理な相談ラビ」

    戒能良子「助けてくれグレース」
    高鴨穏乃「うん、助ける気になれないね」

34. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:05:07 ID：046d62184 返信

    まだやってたのか
    この記事の方が先とはいえオトナプリキュアのビジュアル公開の記事よりコメントの数が多いのは異常だろ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:48:28 ID：90a681614 返信

      ヒープリが異常だからな
      オトナプリキュアにもこんな語り尽くせる作品になってほしい

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:15:24 ID：ee307fdeb 返信

        ヒープリアンチのしつこさは当時のハグ並だもんな
        似たような作品が出るまでずっとこんな感じだろうね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:22:33 ID：c4427a3a9 返信

          そりゃあ敵に関しての話題はヒープリの中でも注目される話題だし
          ヒープリのまとめが出る度に言われるよ。似たような作品が出ようと

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:25:54 ID：046d62184 返信

            このスレ主の人もただ誕生日祝いたかっただけだろうにそのスレのまとめ記事でレスバが起こってるなんて思ってもないだろな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:25:07 ID：906dba3d7 返信

          その発想が都合のいい考えでしか無いんだな
          時間が経てば否定的な意見が消えるとでも思ってるのか
          50話以内で話が完結するからずっと感想もそのままよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 21:39:56 ID：f99c60b7f 返信

          ハピチャはもう荒れなくなってるけど、この二作は特定の価値観の否定というのが根底にあるのでシリーズが続く限り荒れそう

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 13:59:40 ID：7c920af44 返信

          一生叩かれ続けるだろうねこの作品は

35. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 13:53:34 ID：c40346d2d 返信

    容赦なく殲滅がしたかったから「病原菌」なんて設定にしたんだろうけどそれが浅はか
    「病原菌」ってなったら蝕み行為自体「生態としてやってるだけ」ってなるだけだから
    そこに善も悪もない ダルイゼン自体も一貫として自身の蝕み行為を「仕事」として
    めんどくさそうにしてた
    奴が生態関係なく「俺は他の奴が苦しむ姿を見るのが好きだからやってんだ、他の理由はない」
    的なキャラだったら話は別だがそういうキャラでもないしな
    そういうの無視して無理矢理「絶対悪」にしてるから42話の容赦ない展開も
    「ざまぁ」なんて思えないし脚本の不自然さと後味の悪さしか感じなかったわ
    誰も香村の暴走止められなかったんかい・・・

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:44:00 ID：85f570b14 返信

      苦しんでる姿を見て笑っている心や態度を批判しているからね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 15:12:40 ID：72ceb4b0a 返信

        ダルイゼンは苦しんでる姿にはそこまで興味ないよ
        地球を蝕んで笑うのは、人間で例えると緑化のために植物を植えて笑うようなもん

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:10:59 ID：a83bb2610 返信

          ああ、今作に於いてビョーゲンズが悪として絶対に揺るがない存在なものの、その比喩的解釈は面白いな。
          そう、そもそもビョーゲンズ主観では、プリキュアも人間も路傍の石に過ぎないから敵対関係どころか害意すらないからねｗ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 17:32:27 ID：b44c55486 返信

            ビョーゲンズの主観でプリキュアも人間も路傍の石に過ぎないってあったっけ？
            少なくともプリキュアの事はちゃんと自らの目的を阻む存在と認識していたし、それを倒す策も常に考えられていたがな
            それに悪というのは主義によって変わる為ビョーゲンズの悪としての立ち位置は常に揺らぎ続けているのだ

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 17:39:55 ID：ea245bab4 返信

              人間の社会において災害や捕食者が悪として扱われないのは主義主張がないからだろうが…
              ならビョーゲンズには自分達の価値観に基づく主義主張はあるだろうしそれなら悪とも扱えるか
              ただ善悪を決める基準は社会の中での基準なので、その外から来た存在(これは災害や捕食者も同じ)なら分からなくなる

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 18:18:33 ID：c979f7f8d 返信

              ビョーゲンズの目的はあくまでも環境改変であって、人間やエレメントさんを含めた地球上の全生命について関心がないスタンスだから、確かに現地調達の有用素材として使い捨てしたりするものの本質的に害意や殺意と云った所謂敵対姿勢がない。
              ただし、粛々と作業を進めたいのに何かドラスティックに邪魔してくる奴(プリキュア)は、進捗が滞るからそんなの排除しないと仕事にならんよねと云う話。
              だから、ちょっかいかけてこなければ本来ならどうでも良い存在なんだよ・・・
              環境改変で鏖にするけどｗ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 15:21:42 ID：fbf555519 返信

        他者の笑いを勝手に悪し様に言って心まで勝手に決めつけるなんて愚劣極まりない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 00:18:42 ID：0b9a5b58d 返信

        他者が苦しんでる姿を見てちょっとでも笑ったら万死に値するってのか？w
        それを言ったら人間達もだろうが
        動物同士を無理矢理戦わせる様なショーを企画したり
        釣りやハンティングだって楽しみで命を狩ってる行いだろうが
        そいつらもグレース様に言わせたら助ける価値無しってことになるなw
        そもそものどか達が動物園行ってはしゃいでたのも大して変わらない残酷さだろ
        無理矢理檻に入れられて見世物にされてる動物達を見てはしゃいでるあいつが
        偉そうにダルイゼンを批判する資格があるのか？
        逆にダルイゼン達が人間達捕らえて檻に入れて「人間園」なんて造ったら
        のどか達ブチ切れだろう 自分達の事は棚上げでなw
        所詮あいつはそういう女なんだよ 絵に描いたような偽善者

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 00:52:02 ID：913a31f09 返信

          そうだよ自分さえよくて他者を見下して傷つけて笑ったりして相手のことを考えなければ人間もビョーゲンズも同じだよ。だから人間はビョーゲンズとの違いを見出してビョーゲンズみたいにならないように相手のことを思いやらないといけないのさ。最終話でそれを表現してただろ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 05:42:28 ID：5affc53d7 返信

            考えてたのは環境問題についてだけだがな
            ビョーゲンズと人間の違いではなく、地球を蝕むならビョーゲンズも人間も変わらないってサルローに言われたのを鵜呑みにしてただけだが
            地球を蝕むことそのものが目的のビョーゲンズと違って人間は別に環境破壊せずとも生きていけるから微妙にこの２つの立場は違うんだ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 17:53:23 ID：9acbe9339 返信

            環境破壊や動物に害を与えるとかの議論では人間側は分が悪いからビョーゲンズとはあえてその議論はさせず
            ぽっと出のサルローにそれを言わせ「人間の業にもちゃんと向き合ってます」としてもあまり説得力に欠けるね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 01:07:13 ID：48564258a 返信

          ダルイゼンに「結局、お前も同じじゃん」って言われてたの笑っちゃった
          しかもその後の回でも一切言及なしだもんな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:44:49 ID：469429a7d 返信

      池田ともども「女の子につけ込む悪党」という存在しない概念を造り出して暴走を加速させたよ
      病原菌という設定が都合良く使うための物だったのか

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 21:02:21 ID：a0347decf 返信

      病原菌ってのはただひたすら無感情に繁殖するものだが
      ビョーゲンズは半端に人間として扱われてた気がするわ
      人の気持ちが理解できずに怒られる病原菌なんて聞いたこともないし
      プリキュアですら病原菌として扱ってないんじゃねえの

36. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:16:17 ID：11aef8fa8 返信

    ヒープリはダルイゼン殲滅エンドは別に何とも思わないけどその繋げ方が悪すぎて文句言われても仕方ないわ
    GOプリのクローズみたいに「悪にも悪なりの正義がある！」みたいな感じでダルイゼンとグレースが頂上決戦して消滅みたいな感じだったら良かったと思う

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:49:57 ID：a9c5a77d9 返信

      ダルイゼンほどの生存欲求があれば互いの生存をかけた戦いが繰り広げてもおかしくはなかったな
      吸収された後出番なしなのは勿体なかった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 16:17:39 ID：73b628d24 返信

      人間らしい生き方とビョーゲンズらしい生き方、どちらも生まれながらのものであり否定されるべきじゃないから

      殲滅した上で否定してたのが駄目だったのかも

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/21(金) 20:15:30 ID：ce52de683 返信

      ただダルイゼンって悪に誇りを持つようなキャラじゃないし悪意で動いてもなさそうなのが

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/25(火) 07:22:43 ID：6b8d5bd05 返信

        むしろダルイゼンはキュアグレースと同じく「生き残るために相手を倒す！」という風に一騎討ちをする方がそれっぽいわ
        ほんとこの2人は似通ってるんだよな、生への強い執着が

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/21(金) 21:14:01 ID：5831fb8df 返信

      ビョーゲンズは寄生獣の寄生生物みたいなものなんじゃないかと思う
      正義と悪というより、単にそういう生き方をする生物
      人間のものさしで悪と決めつけられないが、人間としては身内を守るために駆除せざるを得ない

37. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:18:42 ID：906dba3d7 返信

    マンネリ化を打破しようとしたのが裏目に出てしまった感じ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:30:16 ID：3ac88eee3 返信

      今までと違うことをやろうとしたものの時期とやり方が悪かった
      って感じだわ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:03:18 ID：e834bb767 返信

      ごく一部の声のでかいプリおじに粘着してるだけで、実際はちゃんと打破できたよ
      だからこそグレースは今も人気だしね

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:24:10 ID：48d8f2bba 返信

        アニメージュ アニメグランプリ

        グランプリ作品部門1位
        第43回（2020年）ヒーリングっど♥プリキュア

        女性キャラクター部門1位
        第43回（2020年）花寺のどか（キュアグレース）ヒーリングっど♥プリキュア

        声優部門1位
        第43回（2020年）悠木碧

        ねとらぼ
        歴代「プリキュアシリーズ」キャラクター人気ランキングTOP30！　
        ttps://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/564213/

        ランキング
        ttps://i0.wp.com/precurematome.com/wp-content/uploads/2023/02/5XiIxYR-scaled.jpg

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:40:36 ID：02bbba744 返信

          アニメージュはダルイゼンもランクインしたことあるし、アニメージュもねとらぼも票数少ないやろ
          人気云々はドリームやマリンみたいに長年支持されてから言えよ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:31:18 ID：c526d95ba 返信

        グレースの人気と関係なくヒープリの展開の話だよね
        そもそも人気と批判は両立するってのを忘れてるな
        声がでかいグレース好きのプリおじが気に入らないものを貶すために粘着してるしね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 21:56:37 ID：4243400a4 返信

          声がでかいスタプリ好きのプリおじが気に入らないものを貶すためにヒープリに粘着してるしね
          どっかの内輪受け作品にくらべたらそりゃヒープリは人気だよね

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 14:21:08 ID：cf012b28c 返信

            ここでいつスタプリを持ち上げる発言があった？どこにもないんだが
            現実と妄想の区別がつかないんならさっさと精神科行った方がいいぞ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 11:50:35 ID：5affc53d7 返信

            気に入らないものを貶すためにスタプリに粘着してる声がでかいヒープリ好きのプリおじがお前って訳ね
            ブーメランそのもので笑えるわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:25:07 ID：1dae2370d 返信

        マンネリ化を打破してないとは言ってないんだよな
        変わり種の話をぶち込んだけど批判も多かったという話

        キュアグレースの人気には終盤の展開以前の人気や、容姿による人気も含まれるだろ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:03:07 ID：68019f34a 返信

        人気があろうが無かろうが関係ない
        42話の展開に納得いかない人が多いから今尚荒れる

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:14:17 ID：4243400a4 返信

          人気が高い＝ヒープリに納得してる人が多いってことなんじゃないの？

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 13:50:29 ID：cf012b28c 返信

            プリキュアに批判の多さランキングは無いんだよ
            全体の中でヒープリがどれだけ支持されてるかは分からない
            ヒープリに納得してない人がどれだけいるかを示す数値はないだろ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 13:55:51 ID：bd23a1c4d 返信

            ヒープリに納得してなくてものどかの人気が高まる要素はあるだろ
            納得できなくても好きな話や展開はある人もいるし、声、ビジュアルで好きになる事もある
            のどかの人気とヒープリへの感想は直接結びつくもんじゃないの

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 23:55:07 ID：44bc20892 返信

            「人気があるから正しい、皆納得してる」
            随分単純な思考だな 普段から必死に「流行」ばっか追ってそう

            ドクズな悪役キャラでも人気キャラって結構いるが
            だからといってそいつを「正しい」とか「支持する」
            なんて言う奴そうはいねーだろ
            ドクズでも容姿が良かったり強キャラなら人気になる
            人気なんてそんなもんだ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 15:04:37 ID：f9edc445e 返信

            ヒープリ信者はよく「ダルイゼンは顔が良いから人気出た」とか言うけど、それキュアグレースへブーメランになるんだよね

            • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/25(火) 07:23:58 ID：3bb483aec 返信

              このまとめのタイトル自体「キャラデザ神すぎるｗｗｗ」だもんな
              プリキュアこそ見た目そのものだけで語る対象になる

              • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/25(火) 07:30:43 ID：fb4f3bda2 返信

                見た目諸々は放送前にプリキュアのビジュアルが公開されてからアレコレ騒ぎ立てる連中全員にぶっ刺さるｗ
                ただダルイゼン叩いてる奴らはそのダブルスタンダードにも気付いてなさそうだが

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/03(月) 17:34:56 ID：fe89b612d 返信

            作品とキャラを切り離して考えられる柔軟な思考の人は少なくない
            決して全肯定か全否定の二択しか選択肢がないわけじゃない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 00:43:25 ID：0b9a5b58d 返信

        その人気ってのは「アンチ」も多分に含まれてるけどね(^^

38. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 14:55:58 ID：9fd2e7747 返信

    無理せず自分も幸せであることって同じメッセージを、結城友奈は勇者である勇者の章でやってたから同じようなメッセージをプリキュアだとこう表現するんだと感心した自分は少数派なんだな。ちょっと残念。

39. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 16:42:32 ID：11aef8fa8 返信

    ヒープリ終盤は本スレがアンチスレと化してたなぁ…

40. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 17:13:54 ID：e74fe888c 返信

    リョナラー湧いてて草

    俺ものどかちゃんとえちえちしたいよ

41. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:13:05 ID：2649ebe7f 返信

    ヒーリングっど♥プリキュアなんだけどねえ

    プリキュアの中では極めて珍しい戦記物
    うたわれるもの、Fate stay night、ガンダムOO、龍が如く７等と同じドン底の弱小から最終的に１番最強に成り上がる話
    (また、龍が如く７はヒープリ本編が放送開始の２週間前に発売されたゲーム)

    花寺のどか/キュアグレースは、ハクオロ、衛宮士郎、刹那Ｆセイエイ、春日一番等の主人公と、仲間と共に最弱から１番最強になるほぼ同じ道を歩む
    そして、プリキュア界の中では極めて珍しい、何もかもを超越した女子中学生とカリスマの権化。
    (もし、そうならニチアサ全体でも最強格の１人だと言い切れる)

    また、女神云々とヒーロー云々の話なら、「女の子は何でも許してくれる女神ではない」の記事があるが、あくまで単純にダルイゼンが女性を舐めてただけの話
    “https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2102/25/news025.html”
    絶対的に「「わきまえる」ヒーローの時代は終わった　プリキュアと「鬼滅の刃」煉獄さんの共通点」の話で収まるほど甘いプリキュアではない
    “https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60238466c5b6c56a89a56506”
    何故なら、映画プリキュアミラクルリープ、映画ヒーリングっど♥プリキュアまで入れたら、のどかは現にスーパーグレース、キュアカグヤグレースの形態まで出してる以上、見方によっては女神だと言えなくなるどころか、一貫して色々と謎があるプリキュア

    花寺のどかが本当の意味で女神なら
    ハクオロと同じ全ての元凶(大神・ウィツァルネミテアと言う「空蝉」)
    刹那と同じ人間を辞めてイノベイターになり謎の異生命体との融合を果たした事で不老不死を手にする(メタル刹那)等のプリキュアだと言っても過言じゃないわ
    普通に「花寺のどか＝ハクオロと刹那Ｆセイエイの融合体」だと言える
    また、ヒープリの続編があったら、のどか自身が正真正銘のプリキュア界のラスボスになる事もあり得たりする
    (ヒープリの続編があったら、のどかは科学者になってる事もあり得る
    もしなったら、ラビリンを使用せずに科学的な方法でプリキュアに変身する新パターンなる事も期待される)

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:28:20 ID：046d62184 返信

      ここの人は特にそうなんだがそこまで関係性無い作品をプリキュアと結びつけるの好きだな
      かえって言いたいことをわかりづらくしてるような気が

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:40:49 ID：b60263a11 返信

        周囲や物語などの影響を受けやすいのは演技性パーソナリティ障害の特徴だからじゃない？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 18:45:24 ID：89905dc59 返信

        凄く少数の人だけじゃないかな？
        的外れな自論を大発見した様に長文レスする人
        読み飛ばして大丈夫だよ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:33:17 ID：5b4117154 返信

      ダルイゼンが女性を舐めてたというのがもうエア視聴
      性別の認識があるかすら怪しいのに

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:23:58 ID：2649ebe7f 返信

        じゃ、なんで第43回アニメージュグランプリで、ダルイゼンは男性キャラ第７位に入るの？

        男性キャラクター部門
        １位→煉獄杏寿郎(鬼滅の刃)
        ２位→五条悟(呪術廻戦)
        ３位→神戸大助(富豪刑事 Balance:UNLIMITED)
        ４位→江戸川コナン(名探偵コナン)
        ５位→坂田銀時(銀魂)
        ６位→殺生丸(半妖の夜叉姫)
        “７位→ダルイゼン(ヒーリングっど・プリキュア)”
        ８位→竈門炭治郎(鬼滅の刃)
        ９位→飴村乱数(『ヒプノシスマイク -Division Rap Battle-』Rhyme Anima)
        10位→赤井秀一(名探偵コナン)

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 14:03:10 ID：4719b9da9 返信

          それと女性を舐めてたかどうかと何の関係があるの？
          ダルイゼン本人の認識と何の関係もないんだけど

42. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:38:51 ID：9fd2e7747 返信

    前々から疑問なんだがのどかを偽善者と言うのはネタなのかマジなのか非常に困る。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:36:02 ID：c4427a3a9 返信

      いうてファンですら「のどかは無理して優しくなろうとしてる」って言ってるしなぁ
      偽善の意味はうわべをいかにも善人らしく見せかけることだし的外れでもないのかも

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:52:40 ID：9fd2e7747 返信

        分かりにくくてすまん。シンフォギアの立花響ってキャラなんだがのどかと中の人が同じキャラで2期で相手に面と向かって偽善者と言われてるので中の人ネタなのかと思ったんだ。
        優しくしてなろうとしているのは本人なりの努力だと思ってたのであなたの言うように確かにうわべをいかにも善人らしく見せかけることと考えると確かに的外れでない気もしてきたな。なんか難しいですね。

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 18:51:07 ID：f9293e6e4 返信

      何をもって偽善というかによるが
      病気で良心や周囲に迷惑をかけているから、自分は良い子でなくてはならないと考えてきたという描写は作中にあったからな

      優しくて良い子が、どこまでが本質でどこまでが無理した行動なのかを分けることは特に第３者が外から見て判断することは困難であって
      よって悪い方に受けとれば、本来普通の精神なのをかなり無理して外面的に優しく見せているキャラクターだとも言えるわけで

      ただそれなりに根拠を付けた反論として、のどかの形質を一部コピーして取り込んだダルイゼンが、ビョーゲンズとしては特異的に人間性に目覚めかけている描写があるのは、のどかが本質的に他の人間よりも優しいから、と主張することができるというのがなんとも皮肉である

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 19:11:23 ID：72e893ea6 返信

        >病気で良心や周囲に迷惑をかけているから、自分は良い子でなくてはならないと考えてきた
        そこも捉え方次第よね。
        自分が苦しい時に助けられてきたその本質こそは”人と人との繋がり”であり、自分が受けた大恩を今度は自分が他者を助ける事で、新しい繋がりを得る事、大切にする事返して行こうと云う決意、その為にする努力とも受け取れる。
        大変そうなのは、鄙びた湯治場に療養目的他で引っ越してきた病み上がりの中二女子である事を鑑みれば、そりゃあそうだろうと腑に落ちるからね。

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 05:52:16 ID：d16868156 返信

          ただその他者を助ける事自体が無理をしていた節は大きい
          のどか自身がそれを無理した行動と割り切った事で、本当になりたい自分から剥離してきた
          人を助けたいという思いは実は本心じゃなかった、という風にも取れてしまう。病気で両親や周囲に迷惑をかけた、その精神から強要された風にのどか自身が思ってしまった可能性もある

43. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 19:48:54 ID：02bbba744 返信

    そもそもあんなオチにするならなんでグレースとダルイゼンの人形とかグッズにしたんだよw

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:23:07 ID：da710d2bf 返信

      ダルのど人気に目を付けたバンダイが押し倒したんだろうな
      コロナで売上下がってたし

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 20:34:35 ID：7d506b399 返信

      20年近く経ってる一大シリーズなのに
      メイン脚本とグッズ企画の間に連携がない
      または作品コンセプト＜売上であることが露呈した。
      商売なのはわかっちゃいるけど・・・
      インタビューとかで熱いこと言ってても冷めた目で見るようになった。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 21:18:28 ID：c20c3f7e1 返信

        こういう玩具出したいからそれを使うキャラ出してって直オーダーもあるのに何を今更。
        連携じゃなくてグッズ企画からの指示しかないよ。

44. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 21:30:54 ID：c6564d27c 返信

    自分がされて嫌なことをするのが悪いことなんだろうがそれ故にビョーゲンズを悪と評するのが難しい
    地球を蝕むことはビョーゲンズがされて嫌なことではない。むしろ綺麗にされる方が嫌だ
    メガパーツを入れられるのもビョーゲンズにとってはさほど嫌な事ではない
    人間とビョーゲンズが互いの価値観を理解する必要があった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 17:30:37 ID：bc62c8f30 返信

      のどかの方もダルイゼンが自分の苦しみを理解してないことを怒ってたけど、逆にどう理解するんだって話だよな
      自分にとっては苦しくない他人の苦しみを心から理解するのは無理だと思うが

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/30(木) 21:11:05 ID：516ed4e47 返信

        のどか自身、ビョーゲンズの感覚(現環境の地球が不快)が理解できないからただ「酷いことをしているだけ」って認識だもんな
        分かってないのはお互い様なんだよ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/30(木) 21:23:50 ID：2e4b57657 返信

          人間同士ですら分かり合えないような世の中だからビョーゲンズと人間の争いはよく納得できる
          戦争が起きる主な原因は考え方の違いだから

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 17:49:20 ID：cf80ceb93 返信

      終盤でビョーゲンズが改心して掃除に従事する夢をひなたが見て、それを聞いてちゆとのどかが談笑してたけど
      この時点でプリキュア達には「ビョーゲンズが自然と改心する」以外に和解する線が無かったのが察せられる

45. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 21:49:25 ID：4d9f05bbf 返信

    グアイワルは自分の野望(夢)の為に
    シンドイーネは愛の為に
    ダルイゼンは今を楽しく生きる為に
    人間的な感情で生きてるビョーゲンズは人間はビョーゲンズと同じというサルローの理論に当て嵌めるためのものだったのかと考察したけど、コンプリートブックには特にそういうことは無かったのは残念

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 17:32:53 ID：58f5893dd 返信

      それは簡単な話。
      ビョーゲンズは、地球と人類の敵、プリキュアが斃すべき悪として描かれる為に作られたからだよ。
      本来”正義と悪”って、人間の人間による人間のための概念だから、人間以外には通用しないのよ。
      だから、本作に限らないのだけど、悪者ムーブをさせる際に人間以外の敵性キャラには擬人化が必要不可欠なんだけど・・・
      ビョーゲンズの場合は、その先をちゃんと考えられていない感じなのよね。
      その辺りは、同じウルトラマンの敵性キャラにして、もの言わぬ怪獣と理屈をこねまくる宇宙人が対比で分かり易いんじゃなかろうか。
      ちなみに猿は、急遽作られた上に言っている事も借り物に過ぎない、元より「ヒープリ」の物語に織り込まれていないから気にしなくて良いと思うよ。

46. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:18:14 ID：b6f95ce3c 返信

    のどかちゃんボコボコにしたいよ
    でも今はソラちゃんにお熱かな？

    腹パンして吐き出した唾液飲みたいなぁ

47. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:40:38 ID：2649ebe7f 返信

    ヒーリングっど♥プリキュアをガーシー元議員が視聴したら？
    「何や？この内容は？」だろうな

48. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 22:59:02 ID：0774ce144 返信

    ヒープリは「面白い」作品ではあるけど
    「楽しい」作品ではないからそこら辺が人を選ぶんだろうな

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 23:13:25 ID：ac5cebae4 返信

      ヒープリは良作とは言い難いが駄作とは断定できない良さはある

      賛否両論が巻き起こる問題作、怪作と言った方が近い
      確実に言えるのはプリキュアシリーズの中でも異様な存在感を放つ作品になったということだ

49. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/22(水) 23:48:08 ID：2649ebe7f 返信

    ヒーリングっど♥プリキュア＝プリキュア版ライリー・ノース復讐の女神

50. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 00:01:14 ID：361c995ab 返信

    消滅エンド自体は別に良いんだよ、あの作風で「私たちが悪かったです。すみませんでした」とか和解するってのもおかしいし
    ただ消滅させるまでの経緯が雑すぎるんだよ
    キングビョーゲンやダルイゼンの扱いをもっと丁寧にして、ドラマチックな退場にしておけばここまで文句言われる作品になることはなかっただろう

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 19:52:31 ID：034fa0bf6 返信

      面白いのは人間もビョーゲンズも健やか暮らしの為に戦ってる所、そしてその健やかな暮らしの姿は真逆
      そこ活かせなかったかなーとは今でも思う

51. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 00:17:55 ID：8a502be76 返信

    フグ田タラオ「ダルイゼン、プリキュアにやられてザマーミロですぅ」

52. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 00:24:42 ID：8a502be76 返信

    SNSで炎上「男女平等パンチ」の平等とは？　女を制裁する悪意と女を“わからせ”る快感の不気味さ
    “https://dot.asahi.com/dot/2023020700044.html?page=1”
    ↑
    「逆ヒープリ27話ショック」「逆ダルのどショック」になる

53. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 12:04:24 ID：877306821 返信

    ダルイゼンは「仕事」としてやってるのであって、そこに善も悪もないからな
    それを勝手に「絶対悪」として殲滅したんだから炎上するのも当然と言える
    なぜダルイゼンをもっと突き抜けた邪悪にしなかったのか理解に苦しむ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 16:25:16 ID：d6e640c2d 返信

      病原菌も生きるために人間や動物に感染するしかねえしそれに善も悪もねえわな
      ま、人間様からしちゃそれこそが害悪だから殲滅せざるをえないだけで

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 16:42:56 ID：a4334eb6b 返信

      ダルイゼンにとって地球を蝕むことは何だったのだろう
      仕事とは言っていたがダルイゼン自身も地球を蝕んだ時の環境が住み心地がいいんだろうし

54. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 17:54:47 ID：67e368063 返信

    毎回ヒープリのときは同じような論争を見るけど過度なものでは無ければどっちの意見も理解できる
    
Twitterでよく見る過度なヒープリ叩きや、ヒープリの批判が嫌で批判している人を頭が悪いだとか、批判があるのは可笑しいと擁護する信者の呟き等は本当目に余る
    そういうのを見るたびにヒープリを好きじゃなくなってくし不思議な作品

    インタビューの顔の良し悪しでって言葉がほんと嫌いでスタッフのことはもう嫌い

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 18:57:49 ID：15ba873eb 返信

      ヒープリアンチの粘着がひどいからじゃない？

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 19:01:26 ID：fd2c5ff24 返信

        いきなり過度な叩きをする人は多いけど、いきなり頭悪いとか批判があるのは可笑しいと擁護する人がいないのが証拠だな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 23:38:13 ID：44bc20892 返信

        わざわざアンチスレに乗り込んで喧嘩売りに来るヒープリ信者とかいるんだが・・・

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 05:32:21 ID：f7d4e8511 返信

        ヒープリ信者の粘着も負けないぐらい酷いよ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/23(木) 19:26:45 ID：b42a9dc4e 返信

      外野の言葉に流されやすい人は大変だな

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 16:30:29 ID：d16868156 返信

        流されやすいってか元からそんな好きじゃないんじゃねえの
        どっちの意見も理解しつつヒープリへの好意が冷めてってるってことは

55. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 00:10:47 ID：40be60815 返信

    ヒープリについての荒らしは平和
    ウクライナVSロシアの戦争での荒らしは悲劇

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/01(土) 17:54:19 ID：8e309f29d 返信

      アニメ作品のレスバトルなんて平和だからこそ出来ることでしかないからな

56. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 02:47:49 ID：fe0aef55d 返信

    コメント数200
    もういいだろ？俺が全部悪いってことで

57. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 03:11:47 ID：0b9a5b58d 返信

    まぁずっと叩かれ続けると思うよこの作品は

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 19:37:05 ID：1c56e8468 返信

      もう好きなだけやらせとけばいいんじゃない
      どうしようもないよこの人達

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 20:14:29 ID：329c4674b 返信

        何がどうしようもないんだ？
        自分の意に沿わないのを下げたいだけだよね

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 20:48:39 ID：559acec08 返信

          自分の意に沿わない作品を下げたい粘着質な人がいるからだよ

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 22:47:04 ID：fd6b0d14b 返信

            理由付きで批判言われてるのにも関わらずそれに反論するでもなく粘着質だのレッテルを貼るだけなのが実に情けない

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 23:09:03 ID：e446c28af 返信

            自分の意に沿わない意見を下げ続ける粘着質な人が何か言ってますね…

          • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 05:50:24 ID：286c7b7c5 返信

            もう構うのよしなよ
            どうしようもないんだから放っておくのが一番

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 14:17:42 ID：48754a82b 返信

        どうしようもないのはそっちの方だよ
        批判コメントが投稿されるだけで文句を言う節操のなさ

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/03(月) 17:37:28 ID：45d808562 返信

          これなー
          どうせ不自然な絶賛コメには文句言わないんだろう
          作品を下げてる事に文句を言ってるだけなんだから。作品に粘着してるのは信者も同じという自覚がないのが怖い

58. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 17:10:51 ID：bd3bb1a52 返信

    ビョーゲンズの性格の悪さがよく責められてるが、もし性格の良いビョーゲンズがいたとして仲間になれるのか？
    いや、価値観や体質の違いからなる事はないだろうから、その時点でビョーゲンズの敵としての接点は無理あった

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 17:20:33 ID：ccc66f857 返信

      まずその「性格の良いビョーゲンズ」も性格が良いとは思われずに倒されるだろう
      のどからは「地球を蝕むのは自分達の気持ちを考えてないから」という考えが根底にある
      気遣うような発言をしたとしても地球を蝕む時点で性格が良いとは思われない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 14:58:37 ID：7c920af44 返信

        バテテモーダを始末した後のプリキュアの顔が忘れられないよ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 19:32:37 ID：43b6f65e7 返信

        劇中では人間としての価値観で悪行を問われてたが、何故エレメントを蝕むのか？と言われたらそういう生き物だからとしか言えないよな
        ビョーゲンズとしては普通に生きてるだけのはず

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 19:41:35 ID：6f7b09916 返信

          人間の価値観より更に狭いと思う。
          ヒーリングアニマルの価値観は日本人と似た価値観なんだよ
          日本は自然の恩恵をよく受けた国だから自然に感謝し共生する思想を持ったが、自然の恩恵を受けない西洋なんかは「自然を征服する」という思想になった
          同じ人間ですら色んな環境から色んな価値観が育ったのに、ヒーリングアニマルが一方的に断じるのは傲慢に見えるわ

59. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 17:35:57 ID：8bcb73d29 返信

    ビョーゲンズは病原菌がモチーフなのに
    「蝕んだ世界でビョーゲンズ以外の全ての生物は生きられない」って設定がおかしい
    病原菌なら他の生物がいなけりゃ繁栄もできないだろ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 18:15:51 ID：2dd6ee319 返信

      ビョーゲンズの進化の果ては「ビョーゲンズ以外の全ての生物は生きられない」どころかネオキングビョーゲンただ一人しかいない世界が待っている。それが自分さえよければいいという考えを持つビョーゲンズにとって繁栄の結果だよ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 19:05:17 ID：ad62a3638 返信

        そこが病原菌モチーフの不自然なところだよな
        生態が病原菌とものすごくかけ離れてる

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 19:11:11 ID：4d85cfbac 返信

          しょせん脚本が倒さないといけない理由付けに使っただけの薄っぺらい設定よ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 19:07:11 ID：c199fdca8 返信

        それってビョーゲンズの進化の果てじゃなくね
        ネオキングビョーゲンただ一人しかいない世界はネオキングビョーゲン個人の意思であり種族の進化とは関係ない

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 19:24:29 ID：a36e79672 返信

        キングビョーゲン以外がその発想に至ってない時点でそれをビョーゲンズの繁栄とは捉えられないな
        ダルイゼンですら地球を蝕むには働き手が多くいた方がいいという発想だった

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 14:38:21 ID：9d4b28bc5 返信

        共喰いの暴走を進化とは言わねンだわ

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 22:29:15 ID：15d77857e 返信

        そういうとこがなおのことおかしい
        病原菌がモチーフなのに個体数を減らすなんて病原菌からかけ離れてる
        ビョーゲンズも他の生物がいなきゃ増える事はできないのだが

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 17:59:54 ID：a37372d9c 返信

        キングビョーゲン以外は誰も他のビョーゲンズを食らう発想が無かった時点でそれはない
        メガパーツはメガビョーゲンの一部分だから戦力が減る心配はないから別として、だ
        最後にネオキングビョーゲンが倒されたせいでビョーゲンズ自体大幅に数を減らすことになったけどどこが繁栄してるの？
        そのまま地道に蝕み続けてた方が繁栄できるじゃん、結局あれってキング一人の暴走だよな

        • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/30(木) 21:16:31 ID：f268f1f7e 返信

          どう考えてもキングビョーゲンという異常個体のせいで仲間割れして自滅しただけなんだよな
          キングが大人しくしてた頃は少しずつ発展して順調だったはず

60. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 19:52:19 ID：5bd6980ac 返信

    今年の10月にYESプリキュア５と同じ時期に、キャプテン翼(2018年版)の２シーズンをやるんだが
    (小学生編と中学生編は2018年４月３日〜2019年４月２日までテレビ東京系列で放送
    その放送した当時のプリキュアは、HUGっと!プリキュアの９話目〜スター☆トゥインクルプリキュアの９話目あたりをやっていた)

    南葛の石崎了は、2018年版だとプリキュアで言えばダルイゼンと同じ田村睦心さん
    主人公の大空翼は、夢原のぞみ/キュアドリームの三瓶由布子
    石崎了とダルイゼンを担当した田村睦心は、三瓶由布子と同じ男役と少年役が得意な方だと思う

    テレビアニメ「キャプテン翼」S2ジュニアユース編放送決定　シュナイダー役は福山潤
    “https://www.cinematoday.jp/news/N0135860”
    TVアニメ『キャプテン翼シーズン２ ジュニアユース編』ティザーPV／2023年10月放送決定
    “https://m.youtube.com/watch?v=d41ni2IAPiE&feature=youtu.be”

61. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/24(金) 23:44:56 ID：40be60815 返信

    花寺のどか「櫻井孝宏(声優)をぶっ◯してやりたいです」

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 05:42:08 ID：4da96e5e1 返信

      こうやってお人形遊びをやりだすからアホらしすぎる

62. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 15:13:17 ID：ad26a9d3b 返信

    香村って敵に対する扱いを悲惨にすればそれで良いと考えてる節あるよな
    GOプリの決戦は本当に良かったから香村には期待していたし、ここまで酷いプリキュアになるとは思わなかったからショックだよ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 21:33:39 ID：626f3120b 返信

      GOプリはシリーズ構成が別の人だったからね
      香村に任せると敵の末路だけ悲惨にしてそうなるまでの過程も適当で済ますから悲惨でも面白くはない

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 21:50:16 ID：894a5b3aa 返信

      香村氏はプリアラで闇堕ちしたジュリオの気持ちをキュアホイップがボロボロになりながらもその身で受け止めて理解し、ジュリオを救済した話の脚本やった実績もあったから自分も期待してたんだが。

      今思うとジュリオ救済の話でキュアホイップが救済の代償でボロボロに傷付いたのがヒープリ42話のダルイゼンの件に繋がった気がする。（個人的見解です）

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 12:40:21 ID：17dbee609 返信

      絶望を拒絶せずに受け入れたフローラ
      単に夢の力で絶望を乗り越えるみたいな展開だったら萎えてた
      ヒープリも、病気はなくせないけど受け入れて頑張って生きていこう！みたいな展開になると思ってたから完全に肩透かしだった

63. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 17:18:57 ID：2446d78e3 返信

    もし、ダルイゼンを子安武人がやったら？
    ダルイゼンがラスボスになって、良い〆で終わったかね？

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/25(土) 18:05:57 ID：0eb3cf321 返信

      知らんがな。よくもそんな気持ち悪い妄想なんてするよな。頭大丈夫か？

64. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 11:45:21 ID：a8fa0dad9 返信

    ダルイゼン人気は、結局イケボーなキャラデザなのかね？

    高杉晋作(銀魂)
    ルルーシュ(コードギアス反逆のルルーシュ)
    キリト(ソードアート・オンライン)等
    同じ中性的な顔つきとキャラデザ

65. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/26(日) 22:22:05 ID：a8fa0dad9 返信

    ひろがるスカイ！プリキュア第８話のゲスト
    キュアグレースが出たぞ

66. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/27(月) 18:39:13 ID：1d468ee0d 返信

    ダルのどの面白さは設定ありきであってもし何の因縁もないキャラ同士なら同じこと繰り返しをやってるだけだから面白みがない
    最初から最後まで進展がないってことは元々適当に始末するつもりだったんだな、宿主設定だけちょこっと用意して

67. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 06:24:07 ID：e03a7d551 返信

    のどかももダルイゼンも悪くない…
    ヒープリの話が悪かったんや…

68. 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 07:05:46 ID：01faf0542 返信

    ヒープリはなかなか可哀想な作品ね
    まともなファンからは過激な本筋は避けられ日常の描写やキャラの容姿を評価される
    過激なファンからはその過激な本筋を褒め称えられる
    なんというかストーリーの本筋が腫れ物のようだ

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/03/28(火) 17:59:08 ID：424a77844 返信

      可哀想な上に、まるでヒープリ自体はMF文庫Jに良くある戦記物だよね

69. 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/03(月) 19:31:47 ID：9979d150e 返信

    ビョーゲンズは子供向けの表現が悪い方に働いた
    もっと凶悪に描いてれば気にならなかったのにな

70. 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/03(月) 22:18:54 ID：01bf498a4 返信

    42話だけ話の熱量が違い過ぎて、明らかにこれまでの雰囲気から浮いてるのはどうにか出来なかったのかと
    でも後に出たアニメージュのインタビューで製作陣がどういう意図でああいうメッセージにしたのか分かってしまった。あまりスッキリはしないが
    ただ、これまでビョーゲンズ達を人間ではないと扱い作中でも「人間ではない」と言及させたのに、製作陣が42話でダルイゼンを人間社会の理屈の元でボコボコにする展開にしたのは納得出来ない

    グレースの言葉で言うなら「都合のいい時だけ人間扱いするな」って感じかな？
    人外扱いするなら最後まで人外扱いにして倒すべきだった
    インタビューでも「病気」と「悪い人間」の要素を都合よく使い分けていたしね

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/03(月) 23:58:09 ID：211b4347e 返信

      インタビューじゃさもダルイゼンを人間社会の悪人として指してたけど
      ビョーゲンズは人間社会の中で生きてないし大して理解もしてないから関係ないんだよな
      そのくせ分かり合えない理由としては「病気だから」と平然と持ち出してくる

    • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/04(火) 00:29:05 ID：42f02d796 返信

      そもそも人間じゃないから、病気だからという理屈で切り捨ててもいいのか
      現実の法ではもちろんそうなんだけど、ファンタジーな作品の中で意思疎通もできて命乞いをしてくる相手を

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/04(火) 01:14:40 ID：1a8c3be9e 返信

        良いの。むしろ、悪者ムーブさせて正義の名の下にぶっ飛ばすために、”意思疎通もできて命乞いをしてくる”レベルまで非人間的存在を擬人化させた訳だから。
        そして、ビョーゲンズに関してはそこでキャラ造形(掘り下げ)が停止してしまっていて”ビョーゲンズと云う存在”の根本的な情報が足らないし、こっちで想像するしか無いからここまで荒れてしまう原因になっているのだと思う。
        作品は作り手から放たれた瞬間に受け手の物となるとは言え、「ヒープリ」好きな身としても、ビョーゲンズ部分ってなかなかの暴投と云う認識。

      • 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/04(火) 03:40:45 ID：c793a297f 返信

        話の中では自分の体の為だったが脚本家はメタ的な意味で「病気だから」を使ってたから駄目なんだよな
        ビョーゲンズと病原菌って作中で関連づけられた事ないんだよ、あくまで視聴者が自主的にモチーフとして察せる程度でしかなく

71. 名前:名無しさん 投稿日：2023/04/28(金) 00:54:18 ID：2ca0268bb 返信

    やはりダルイゼンの顔面とキャラデザ、コードギアスのルルーシュと被るなあ
    東京MXのヒーリングっど♥プリキュアの再放送(2021年11月24日〜2022年10月12日の１年間)
    TBSとBS-TBSのコードギアス反逆のルルーシュ全２期の再放送(１期目は2021年10月１日〜2022年３月25日、２期目は2022年７月８日〜12月23日)がある
    偶然にも再放送の時期が被ったからか、悪い顔とやってる事までもダルイゼンはルルーシュとほぼ被るんだよな

    結論、42話でダルイゼン死亡は香村純子の致命的なミスかもしれない
    やはりダルイゼンは中途半端で退場するよりか、シンドイーネと復活したキングビョーゲンを倒しヒープリのラスボスにするべきだった
    (もしそうなったら、記念すべきプリキュア歴代第１話登場の敵で、初のラスボスになってしまう)
    そうすれば、ヒープリに対する賛否両論の評価がガラッと変わっただろうにねえ

72. 名前:名無しさん 投稿日：2023/05/04(木) 21:52:28 ID：193115a3e 返信

    大食いの菅原初代、花寺のどか/キュアグレースの誕生日の日に亡くなる
    (大腸癌のために59歳で2023年3月9日に亡くなった)