23/11/12(日)
コロナが流行った年にヒーリングっど♥プリキュアだったんだよね
なんか運命感じるよね…
出来ないヒーリングもある…
よせ
よりによってが過ぎた
この出会いが運命
番組全体でコロナの強さを思い知る事になる
仮にコロナが無かったらもうちょっとまともになってたのかとも思うけど
あまり想像できない
ダルグッズ出してた商品開発部のほうがキレてたと思う
コロナ禍でダルイゼンは生かしちゃいけないがそれにしたってすぎる
正直ダルイゼンよりもアスミ周りの方が気になる
ダルイゼンもビョーゲンに冒されてる側っていうデザトリアン方式設定なら芽はあった
のどかちゃんが苦しんだ原因そのものだったので滅んだ
コロナ禍による中断はあっても路線変更はなかったんじゃ？
敵の犬はラテ様の父親かなんかだと思ってたけど何もなかった
ミラクルっと♥Link Ring!好き
なんか特別え○ちだよねEDダンス
プロットは一切変わらなかったことはのちのインタビューで判明してる
ダルイゼン周りも予定通り
じゃあ何を削ったかと言うと、平光周りをざっくり削ったんだってよ
本当はあの子は自己肯定感を得て成長する予定だったんだ。
でも、コロナでその展開が削られたせいで最後までニャトラン依存で終わってしまった
なんで平光だけ犠牲にしたのかスタッフの意図はよくわからんが平光だからなんだろ
平光がかっこよかったのは、ほぼ初変身回のみ。
歴代主人公を思わせる性格のキャラだから、従来の『プリキュア』のアンチテーゼとして作品を作ろうとした制作側からは、心情的にもあまり優遇されないところに置かれたのだろう。
かっこよかったのはひなたよりむしろニャトランでは？
ひなたは先にプリキュアになった二人を見てかわいいー！とか言い出してて当初から安定のひなただったんだよな・・・
あの子個人回を削られたばっかりに、勝手に自暴自棄になって、勝手に立ち直ってただけだからな。あんな扱いになって中の人も報われない。
キャラクター設定を完全に忘れてるギャグ海回を削れば1回できただろ
全45話全部シリアスになって、どこがエンタメか解らないだけで
あと5ゲスト回(映画連動)も削ったというコメントを前このサイトで見たことがある
ひなたはせめてFで声付きで出してれば…(しかもその映画は歴代の黄キュア全員声無しだったので)
やっぱそうだったんだー。
結局コンプレックスが昇華されることなく
終わったようにしか見えなくて自分が間違ってるのかと思ったけどそのまんまだったんだな。ひど過ぎる。
ミラクルリープ:アスミ登場しない、春映画はどのみちここで終わってた
秋映画:延期せず、トロとデパもグッズはライト。
ライブと感謝祭:普通に客入れてた
話数:49話まではいけた(オリンピック休止込み)
でもコロナ渦でヒーリングも放送休止になって当時プリキュアでもコロナには勝てなかったか〜みたく言われてたし、話数も削られちゃったんよなぁ。
ヒーリング映画は緊急事態要請で映画館休止になったが故に公開シーズンも短縮されたわ、直近プリキュア共作のミラクルリープも公開延期だったり、シリーズとしては１番不憫だったのがヒーリングだわな。
所でミラクルリープ以降、春映画が制作されなくなったのはコロナ渦が有ったが故か思ったけど、トロピカル映画から今は通常公開に戻ってるし、コロナ関係無くどの道春映画はミラクルリープで終了する予定だったのか？
あの頃から東アニが映画化するコンテンツを増やしたから、人員配置的にプリキュアを年に２作も割けなくなったという説が有力
それが理由ならプリキュア春映画を廃止したのは正解かもな。
東アニはその後にワンピースフィルムレッドとファーストスラムダンクという特大ヒット映画を産み出したから。
まなつ、ゆい、ソラ
あのフィジカルお化け脳筋ガールに、新人研修として課せる試練なんてシャレにならんだろ
幼児番組である限り無理！
不正アクセスでの延期、しかもヒープリの時みたいに1ヶ月の延長すらも許されなかったデパプリも中々だと思う
あと、春映画に関してはミラクルリープが秋に延びて、玉突きでヒーリング映画が春(トロプリ開始後)に事実上延期してるのよね
これが無かったら2021年の春は何やってたのか気になる(まんがまつりかおしりたんてい？)
なんで春映画なくなったのかは理由明かされてないじゃん
キラメイピンクとゴーストで縁があり
スーパー戦隊MOVIEパーティーでグレースとして踊り
VSシリーズをシンフォギアコラボで行ったことを考えるとキラメイジャーとは運命だな。
最近はカイザアギア使って変身したし、グリッドマンとキングギドラにもなった事とを考えると戦隊、ライダー、ウルトラ、東宝の力をもつプリキュア？
コロナ関係なくあのストーリーは予定通り
モチーフが医者と病原菌なのは、終盤のダルイゼン見捨てる展開に対する批判を封じる為、反論しやすい為の都合の良い設定に思えた。
流石にそれは因果関係が逆だろう
医者と病原菌という設定の前にダルイゼンというキャラが先にできたと考えてるわけ？
まずプリキュアが医者モチーフなのは先に決まるだろうけど敵側はそうじゃないだろうからね
医者モチーフという大枠は上の方で決まるけれど、それを現場のトップが自分のやりたかった、悪い奴・ムカつく奴は容赦なく潰して良いという主張を描くのに好都合だと最大限使ったいうのが実情だろう。
元にあった大枠のテーマは、命と他者とのふれあいで生まれる絆みたいなものでそれは主題歌にも現れているし、「無毒化して共存」という内部から提示されたアイデアを拒否しているわけだから。
自分で勝手に妄想しといてこれが実情だろうはないわ
何でヒープリ批判する人って勝手にスタッフの考えを自分のいいように決めつけるんだろうか
あなたが行間を読めない人なんだと思う
「和解エンドもいいんですが…」は文字通りの意味じゃなくて
「和解エンドなんかくそ食らえ」って思ってる時の表現だってことはわかる？
オタクって本当陰謀論が好きだな。スタッフのインタビューすら見てないの？そりゃ暇空みたいなカスにカンパするわ。
嘘情報信じてたり推測だけであれこれ言う人が特に多いんだよなヒープリ
当時、女スタッフが男をボコボコにするために作ったんだとか言う人もいて呆れたわ
重い病気で苦しんでる人に、病気と和解しろて言える人だからビョーゲンズの末路に文句があるんでしょ
和解しろなんて誰も言ってないんだよなぁ
他人の意見を理解する能力が無い人だとよくわかるコメント
インタビューでのコメントを読めばジェンダー問題への独自の意識があったのは明白なんだが、呼んでいないのか理解する力が無いのか
ヒープリって
「スタッフはそんな考えで作ってない！！」
って擁護しようにもスタッフインタビューで裏が取れてるファン殺しのような作品なんだよな…
男をボコボコにしたいから作ったって言ったの？
どこのインタビューで？
ボコボコにしたいと言ったとは言っていない
「女の子は女神様じゃない」はどう考えても女性に対する男性側のジェンダー像の押し付けに反発する言葉。
他に解釈のしようがある？
ここら辺は全部「女の子だから利用される」をはじめとした、「女に限定した話」だからそう思われたんだね
男の存在は無視して利用される女(のどか)と利用する男(ダルイゼン)であの流れをやったから
まぁ描けてたかは知らんが
女児に寄生して健康を奪って病弱にして子供時代を台無しにして、
本人だけじゃなくその子の両親や主治医の人生まで狂わせて、
自我が芽生えた後もそのことに何の罪悪感も覚えず悪事を重ねた上、
自分の命が危うくなると昔自分のやった行動の犠牲になった女の子を利用しようとして拒否された悪党を擁護する人がいるのがスゴイな。
ビョーゲンズにとってはそれが普通なんだから罪悪感もクソもないでしょ
なんで自我がない頃の行動に何の責任も無いんだがね
ビョーゲンズにとっちゃ地球を蝕むのは悪事じゃないし責められることじゃねえよ
まぁ、人間の価値観を知らないからこそ敵に助けを求めてしまったんだろうが
行動を擁護するのと、その人物の命がかかっているのを見捨てるのとは全く問題が違うことを理解していない人間がヒープリのあの展開を受け入れているというのがよくわかるコメント
他人のコメントをちゃんと読んでいないのか理解する力が無いのか
批判している人間の主張への反論になっていない
私人逮捕系YouTuberとか応援してそう
それら引っくるめてただ純粋にストーリーとして面白くなかった
ビョーゲンズは、生存環境そのものを造り替えてしまうそもそも地球と地球に住まう者にとって殲滅マストな最悪の存在で、最終防衛線として顕現したプリキュアが抜かれたらバッドエンドまったなしな状況だから、地球自体が率先して排除にかかっているヤバイ敵という設定だからな。
本来なら発見次第抹殺しなきゃならない、のどかが悩む必要がないくらい相容れない対象なんだけど、”地球の敵”や”プリキュアが倒すべき悪者”と云う時点で作り込むのを止めている感じだから、そのあたりボンヤリしちゃっていて和解出来る余地があると勘違いしちゃうんだろうね。
和解を求めてるのは実はそういなくて
決して「悪」と言える存在でもないものを無理矢理「絶対悪」に
して叩きのめしてるのが気に入らないってのが多い
しかもビョーゲンズと大差なく地球に害を与え続けてる
人間の一人である主人公が自分の事を棚上げ正義面して
偉そうにビョーゲンズを糾弾してるってのがもうね
そりゃあ、前述通り地球と地球上に住まう者からすれば、生態だろうと悪意が無かろうと粛々と作業的に殺しに来ている事実からビョーゲンズは絶対悪なんだからしょうがない。
善悪なんて相対的な物で、この物語は地球と地球上に住まう者視点で語られている物だ。
そして、ジャンル物として、シリーズ最弱とさえ言われる自らを省みず力なき者のために立ち上がった時点で、のどかのヒーロー性はハッキリと立てられている。
正義面じゃなくて、正義と悪の対立構造は、物語上ちゃんと成立しているんだよ。
ただ、ビョーゲンズに関して作り手は”地球の敵”や”プリキュアが倒すべき悪者”以上の造形を劇中でしていないから、混乱が生まれたんだろうねと云う話。
うーん、むしろ逆に思える。
ダルイゼンは”地球の敵”や”プリキュアが倒すべき悪者”以上の造形を「してしまった」ことが混乱になってるんじゃないか？
だってダルイゼンはのどかに不必要な意地悪をしている。
顔に泥を塗るとか本来はいらないはず。
これは非常に意図的な演出だ。
つまりダルイゼンは他のビョーゲンズと違って「倫理悪」のキャラとして描写されてる。
確かに、ダルイゼンのみならず、グアイワルもシンドイーネも、バテテモーダの露悪的な立てられ方は分かり易いのだけど、ジャンル物従来のセオリーで悪者造形されてしまった辺り混乱の素になっていると思う。
それも、ビョーゲンズと云う種族について劇中でもっと掘り下げられていれば何とかなったかも知れないものの、キングビョーゲンですら悪ボスの役目以外に何も無い感じだから本当に何でこうなった？と言わざるを得ないのよね・・・
顔にモヤを塗るという行為がビョーゲンズにとって倫理悪である根拠に乏しいなぁ
相手のことを何も知らない以上、何が意地悪になるかなんて分からないもんな
相手が嫌がると分かっててそれを狙った行為こそ「倫理悪」として成立する行為なのだが
「作業的に殺しに来てるから悪」
意味不明 なんでそれだと悪になるのか？
そもそも作業って言うけどビョーゲンズだって意味なく
蝕んでる訳じゃないだろ、動物の縄張り拡張の争いや捕食行為と
同じようなもんだからそれ言ったら地球上の多くの生き物が悪だわ
まったく意味の無い殺しとか愉悦の為だけの殺しなら
「悪」でいいけどビョーゲンズはそういうのじゃないじゃん
風邪やらの病原ウイルスを「許せない悪！」なんて糾弾してる奴なんて見たことないわ
自分のこと棚上げしてビョーゲンズ糾弾してぶち殺してる
のどかのほうがよっぽど邪悪な存在だわ
前述通り地球と地球上に住まう者からすれば、一方的に殺しに来ている時点で間違いなく悪。
喫緊の脅威を突きつけられている側からすれば、敵性存在の事情なんて意味は無いから。
仰る所の”縄張り拡張の争い”で言うなら、その構図は”地球VSビョーゲンズ”なので、地球上の生物どうしが淘汰を争うものとはそもそもレギュレーションと言うか前提が違う・・・
筈なんだけど、ビョーゲンズは現地球環境下でも描写的にピンピンしていて、劇中に於いて種族の設定が詰められていない(と見える)所為で混乱が起きているという話。
一方、プリキュア側は残念ながら削られてしまった所が大きいにせよ、ジャンル物として良く出来ていると思う。
特にのどか／グレースは、東映ヒーロー的主人公立ての観点で感心してしまうくらい良いので、エール・フローラと併せてシリーズ３大主人公と個人的に推している。
地球上に住まう者からしたら悪だと言うのなら、ビョーゲンズにとっては地球人こそ自分達の快適な暮らしを奪う悪になるんだな。緑化、浄水、環境整備・・・それらが敵となる
で、ヒーロー…つまり正義の存在だというのなら悪と定義した存在と自分達がどう違うのか示すべきなのだが…自分達とビョーゲンズ、どっちも互いの環境を受け入れられないので同類にしかなれなかった
ビョーゲンズが同族を大事にしてないのも生態と言える。そもそも人間は助け合わないと生きていくのが難しいという打算があるしね
ビョーゲンズが現在の地球の環境内でも平気なのは腑に落ちないが…それでも地球で生まれて、生まれた時点から蝕みを開始するという本能がある。厳密な設定にはあまりできてなかったが「蝕まないといけない存在」としてはできてた…はず
それでプリキュアがヒーローとして上手くできているかどうかだが…自分を基準にして自分の救いたい物を救う、というのは〝正義のヒーロー〟じゃなくてもありがちなんだよね。地に足のついた主人公としちゃ
人間って自分の理解できないものには冷淡だし、それとも若干似てるかもしれない
「一方的に殺しに来ている時点で間違いなく悪」
だからなんでそれだと「悪」になるんだよ？
被害者が「悪」だと言ったら「絶対悪」になるのかよ？wそんなのそいつらの主観による決めつけでしかないじゃん
ビョーゲンズvs地球だからビョーゲンズが悪ってのも
意味不明 それだったら人間だって悪になるわ
人間による環境汚染を思えばな
他の全生物 地球そのものを蝕む存在だから
「それら」にとってはビョーゲンズは「敵」だと
いうことに異論はないが「悪」ではないだろ
そもそも自然界の動物達の思考に「善悪」なんかあるのか？
「前述通り地球と地球上に住まう者からすれば、一方的に殺しに来ている時点で間違いなく悪」
そもそもこれもお前が「そうに違いない！」って勝手に決めつけてるだけだからな
いつおまえは地球と地球上に住まう者全ての代弁者に
なったんだよ・・・
こうやって被害者の気持ちも考えずに加害者を擁護してしまうのは前頭葉の発達に障害があって他人の痛みに鈍感だったり、相手の気持ちを察することができないからなんだね
今の話題で言えば「熊を駆除するな」て役所に連絡しまくってる連中と同じ
ヒープリの世界観だと地球にとっちゃ人間も加害者でしょ。
最終回でサルローとかいう奴も似たようなこと言ってたじゃん。
現実世界の話を持ち出してきても何の反論にもならないよ。
擁護もなにも「悪」の定義に当てはまらないんだからしょうがない
そもそも「善悪」なんて人間が勝手に
定めてるものでそんなものを無理矢理
ビョーゲンズに当てはめようとしてる
お前のほうが脳に障害あるわ
俺が批判してるのは
自分達人間の事を棚に上げて悪でもないビョーゲンズを絶対悪にして正義面して糾弾してる主人公の姿勢だ
別にクマ撃ってる猟師の人達は
クマのこと「悪」だなんだとかあのアホみたいに騒ぎ立ててないだろ
だから俺は文句はない 電話もしてねーよw
ああ、成る程。プリキュアがジャンル物として作られている点が分からないと云う事か。
ご存じの通り、プリキュアは肉弾系東映バトルアニメのノウハウと東映ヒーローのメソッドで作られている。
その東映ヒーローのメソッドと云うのは、痛快娯楽テレビ時代劇の手法で、歌舞伎や大衆演劇と云った所謂”旧劇”の流れを汲んでいて、見得切りと殺陣を絡めた人情話が基本構成だ。
初代のエキストリームルミナリアの見得切り辺りは、拍子木が鳴っちゃったりして、実に分かり易いと思う。
で、人情話と云うのは、家族や親しい友人ご近所や学校・勤め先と云ったコミュニティーを中心とした悲喜交々であり、そのコミュニティーを何者かが私利私欲によって脅かせば、それは同じ人間のお代官様であろうと謎の生命体であろうと即時に排除すべき邪悪と規定されてしまうんだよ。
逆にコミュニティーに対して悪意がなかったり有益な活躍をするならば、リコやローラの様にまれ人として迎えられる。
そんな仕組みがお約束としてお話の中で強い効力を発揮するのがジャンル物だね。
その上で、ビョーゲンズは”地球の敵”と”プリキュアが倒すべき悪者”として考案され、劇中に於いて侵略者としてコミュニティーを侵略しその役割を果たした。それがこの話の大前提。
そもそも、生態だ何だというのも侵略の手段から逆算して言える事であって、キャラクター造形として肉付けされた要素なのだけど、その肉付けがあんまり巧くいっていないのよなぁと云う話。
「即時に排除すべき邪悪と規定されてし まうんだよ。」
作り手がそういう設定をしたとしても
作中で「あいつは悪だ」と言われようが「じゃあそうなんだ」
とはならんだろ善悪の場合は
視聴者が判断することだ
キャラクターの身長設定や好物設定
の話してるんじゃねーんだぞ
大丈夫か？あんた
ああ、やっと腑に落ちたよ。
設定上でも、劇中描写としてもビョーゲンズが悪者と立てられている事を十分承知の上で、”ビョーゲンズは悪と思えない”と云う捉え方をしているのか。
てっきり、本当に物語構造が分からないのか？と思って、うっかり解説してしまった。何かごめんね。
仰る通り、作り手の手を離れた作品は受け手の物で、作り手と受け手が共犯関係と言われているのもその関係性があってこそだからね。
そもそもそういった物語構造なら〝正義〟と定めた主人公と敵対させるだけで〝悪役〟になるじゃん
最終的にはヒーローとしての形成すらいらなくなる
ビョーゲンズは本当にそうなってしまっていると思う。
上の繰り返しになるけど、種族設定を詰めていない(と見える)上にそれまでのジャンル物のセオリーで敵性人物造形してしまっている所為で、キングビョーゲンですら悪ボスの役割以外何も無い感じになってしまっている。
どこから来て、環境改造すると言いつつ現地球環境でピンピンしている状況を鑑みるに、本当のところ何がしたかったのか・・・そもそも来る必要あったのか・・・
まぁ、その辺りは、アンダーグがものすごい勢いでトップを更新しつつあるもののｗ
この話何回目だよだけど。
ダルイゼンを擁護してたわけでも和解を求めてたわけでもなくて。
のどか個人（母親含む）への嫌がらせを積み重ねた結果から「どうしても嫌いだから助けない」という個人感情的な選択で、さらにそれを１年一緒に戦った友達にも相談できず滅ぼしに来てる役割のラビリンにだけ打ち明けて（賛成するに決まってる）、結果開き直ってしまったところ。さらに「あの結末で女の子は全てを許す女神ではないことを伝えたかった」とか誰もそんなこと思ってないことをシリ構が語ったから１年間なんだったんだろうになっちゃったんだよ。
倫理的絶対悪として描いたうえで叩きのめしてくれたなら全然良かったわ
和解できる余地があったかは分からないんだよなぁ
ビョーゲンズの生き方を考えたら地球をほぼ全ての生物が生きられない環境に変えてしまうから当然、そのまま共存はできずに滅し合いになる
ただ、作中で十分にビョーゲンズの描写がなされた訳ではなく、蝕む行為をどのくらい控える事ができるのか、必要不可欠なのかを確認しなければ共存の試みもできない
それでも共存を無理だと結論づける為には十分な会話の末の決裂、もしくはビョーゲンズが死人を出すことが必要だった
ですよね。まあ、特にダルイゼンはそれなりに人気キャラで救ってあげたいというファンの気持ちも分かりますが、のどかの決断は人として自然な事なのであれは正解だと思います。悪い意味で人気という事も忘れてはいけないとか言ってる人見捨てたという部分切り取って貶めてるようにも取れてホント最低。あと、批判してる人に対して誤解のないように言っておくけど元々のどかはダルイゼンを助けたいという気持ちがあって悩んだうえでの決断だからただ感情に振り回された結果ではありませんし、それを復讐鬼とか偽善者とか呼ぶのは全然違います。
のどかはラビリンに「ダルイゼンを助けたいのか？」と聞かれて
「わたしそんないい子じゃない」ってはっきり否定してるんだが
悩んでたのは「助けるか？助けないか？」じゃなくて
「助けないことはほぼ決まってるけどそうしたら自分もダルイゼンと
同じ（自分さえよければ良い）になってしまう」ってことについてだよ
そもそも仲間にも相談せずあのまま放置ってのがね・・・
あとのどかは間違いなくトップクラスの偽善者だよ
ラビリンの「助けたいラビ？」の質問にはっきりイヤっていってるもんね、のどか。
そういう生態だからなー。
よりよい暮らしを求めて自然破壊してる人間と変わんないよ。
だからダルイゼンを助けろってことじゃなくてそれならそれで人間を正義として描いたらダメだったよね。
ただの生存競争で良くてグレースに説教なんか絶対させちゃダメだった。
でも人間は再現なく破壊してるわけじゃなくて、過去を反省して自然を守る方向に行ってるからな。
例えば「生態として仕方ないんだ！」とか言って山や海にポイ捨てするような人間がいたら、そいつは紛うことなき悪なわけだし
ヒープリって個人対個人の戦いなん？
プリキュアは人間代表して戦ってたでしょ？
だから最後に街の人達もでてきた。
そもそも自然破壊した恩恵をどの人間も受けてるじゃないか。
その時点で地球からしたらゴミをポイ捨てしてる奴らと対して変わんないよ。ただの加害者。
だから人間の罪深さも認識した上でそれでも生きたいって戦ったんなら個人的には納得したよ。
自然を守るのは人間が快適な範囲ででしょ？逆に自分達が快適になるためならば平然と自然を破壊するよ
自然が無くなったり地球温暖化になって困るのは人間の方なんだから
のどかが住んでる周辺だって自然の中にコンクリートで舗装された道がある。あれは開拓のために破壊したもの
人間のポイ捨ては生態か？
野生児ならまだ悪じゃないと言えるが、社会の中で生きてる人間は違う行動取るだろ
ゴミ捨てだの環境破壊だのが悪いってのは人間が形成してった価値観によるものだ
人外相手に語るようなもんじゃない
何が酷いって、同じように幼少期の主人公を苦しめた原因であり、終盤まで改心の余地がなかったにも関わらず、最終的に救われた病原体が数年前の仮面ライダーにいた事だよな
ソイツはソイツで別世界を数年間放浪するハメになったりしてるから（汗
デパプリといい勝負
すなわち
のどかっちとゆいぴょん
ちゆちーとここぴー
アスミンとあまねん
あとひなたちゃんとらんちゃん
ダルイゼンと拓海
ラビリンとコメコメ
ペギタンとパムパム
ニャトランとメンメン
ラテとマリちゃん
拓海「なっ何で俺が敵の奴と対比されんだよ！？冗談じゃねえよ！」
あまね「ネタ話に食って掛かるとは・・・まだまだだな品田よ」
ローズマリー「うっそぉー！？わたしワンちゃんと対比されてるの？・・・あらラテちゃん可愛いじゃない」
ひなたがプリキュアやめるって言って放送休止になったのも面白かった
不正アクセスの煽りを食らったらんらん
ポケモンショックの煽りを食らったピカチュウ(同じ黄色同士)
といい勝負
Go!プリンセスも魔法つかいもキラキラ☆プリキュアアラモードも
敵には基本的に容赦無かった。一部生存した奴も
いたにはいたけど、ソイツが単純にしぶとかっただけ。
でもHugっと・スター☆トゥインクルが
二作連続で敵を倒さず救う形式を取った事で
さも全プリキュアが敵を倒さず救う物だとする
イメージ・偏見が出来上がってしまって
その為にヒーリングっどが割を喰ってしまっただけの事。
よくよく考えたらのどかの中の人は
劇場版キラキラ☆プリキュアアラモードで
クックの声当ててたんだよな。しかもそのクックは
生前不味いコールを浴びせられながら非業の最期を遂げた
売れないパティシエで、その後怨霊になって
プリキュアからもその事を馬鹿にされて
（マカロンからそれをやられるやりとりがあった）
普通に浄化技を喰らって消滅と言う扱いやったな。
その代わりジャン・ピエールが救済役になってたけど。
その辺も踏まえて考えると、のどかのキャラクター性も
皮肉的な物を感じるな。
この時ホイップ達がクックを救わなかったせいでグレースはダルイゼンを見捨てたという事か
そもそも初期はだいたいラスボス滅ぼしてたからな
救ったのは転生を受け入れたスイートからかな
別に敵を殲滅するプリキュアがいることに文句はないが､「一番優しいプリキュア」を語っておいて殲滅路線になるのは突っ込み所しかないんだわ
全く違う、全く理解していない
ヒープリが批判されているのは、敵と和解せずに終わったからではなく、戦闘状況でないところで傷ついているのを見て見捨てたところと、私怨を含めて敵を倒したところ
敵と和解せずに終わったプリキュアはいくつかあるが「これまでの怨みを晴らしてやる」みたいな感情を混ぜつつそれを行った作品は無いはず。
お前こそ全く理解できてない
のどかは別にダルイゼンに私怨を晴らしたわけじゃない
ただ「もうあんな目にあうのは嫌だ」ってだけだ
つまり未来を阻むものを拒否しただけで、「過去のこと」を恨んでるわけじゃない
お母さんを突き飛ばしたことも言っていたけど？
あと「お前」とか言うのは非常識っぽいのでやめた方がいい
さすがにダルイゼンボコってるあのシーンのグレースのセリフを聞いて
「私怨はない」は無理あるわw
近親交配を日曜日の朝に描くのはなかなか攻めてたな
ダルイゼンが命乞いの裏で不意打ちを狙ってるのが明示されたり、
既にモブでも死人を出してたりしたら、ここまで賛否は分かれなかっただろうな
作品的にも時期的にも死人は描けなかっただろうけど
プリキュアって大体そうなんだよね
死人の一つも出せない
だからむしろ昔のプリキュアに違和感があった
人々は誰も死なず敵だけ死んでいく
ダルイゼンの意図が明確にならないのは脚本が下手打ったな
助けた後どうするの？利用する気なんだろ？と全部一方的な問いかけで終わった
あれは脚本じゃなくて演出の問題と思ってるんだよ。
「グレースの質問に図星をつかれたダルイゼンは押しだまる、やっぱり！ と怒りのグレースは攻撃する」みたいな流れはそうおかしくないと思う。
ただ、それを絵にした時に、グレースの会話テンポが早すぎて「まくし立ててる」感じが強く、相手の話を聞く気がないような感じに描かれてる。しかも戦闘の真っ最中に相手を見ずに問いかけてるよね。コミュニケーションの拒絶が絵で演出されてるのよ。
あれを、グレースが立ち止まってダルイゼの目を正面から蜜mけて、もうちょっとゆっくりしたペースで話すだけで印象は変わったはずだが・・・
相手が黙ったから図星なんだな！が通用するならダルイゼンの「お前も同じだ！」に答えられなかったのどかはやっぱりビョーゲンズと同類なのかな
でもそういう揶揄的な話も悪くないと思うが
ダルイゼンがあの問いかけで返答詰まるのも当たり前だしな 生態なんだし
人間だって「地球を汚染するから」って理由で
「明日から人間の生活を捨てて原人だった頃の生活に戻れ」って言われても
「はい、そうします」なんて無理だろ
なぁ糞グレース
糞グレース呼ばわりするのあなた○罪者の素質あると思われる可能性ありますよ。
あと、無理かも知れませんが人間だって苦労して汚染しないように心がけていますのよ。
そもそも環境汚染したら自分達も住めなくなる人間と汚染された環境こそが理想のビョーゲンズじゃ前提が違うがな
ヒーリングアニマルが気にいるかどうかが基準のようだが
架空のキャラを悪く言っただけで○罪者とか言ってくる
おまえのほうががよっぽどサイコパスだわ
「無理かも知れませんが人間だって苦労して汚染しないように心がけていますのよ。」
じゃあダルイゼンも
「蝕み行為は週三日に抑えるから許してちょ」
って言ったら許してもらえたのか？w そんなことないだろwww
お前も糞グレースも制作スタッフも人間側のエゴを「絶対正義」にしすぎなんだよ
結局な、ビョーゲンズが生きるのと同様に蝕むのが気に入らないから最初から和解する気なんてなかったんだよな
まず和解するなら交渉は不可欠だが互いの妥協点を探ろうとすらしてない
脚本の人はダルイゼンを「病気の擬人化」として絶対悪として最初から描くつもりでやってるんだけど、監督の人はダルイゼンを「女を食い物にする男の象徴」みたいな倫理悪として描こうと来たがってたみたいなんだよな。
基本的に、アニメは脚本が先に上がって、その内容を監督が「自己解釈」して改変することができる権利があるからさ
それが上手く噛み合わなかった感じがしてる。
まあ、脚本には一切存在してなかった狂巨女を監督が勝手に捏造したトロプリの方がえげつないけど
未だにこんなに賛否両論になるあたりヒープリは本当シリーズ屈指の問題作だなぁ
ダルイゼンの事に限らず終盤は何もかも終わり良ければ～の逆を地でいく酷さだから残当だけど
せめて作画や演出が良いとか映像で見応えあれば褒めようもあるがそれすら全部凡だし
シリーズで話題に出すと荒れがちなのはハピとハグ辺りという印象だったけどそれらを上回ってる感じかねえ
ハピとかハグは「エンタメのためにロジックを歪めてる＝ご都合主義」が目立つのがよく言われるが、ヒープリは逆で「ロジックのためにエンタメを犠牲にしてる＝確かに間違ってないけど、それを見せられても困る」ってのなんだよな
トロッコ問題見せられてるような感じ
君にとっては凡でも世間的には人気だからいいんでない
賛否の部分も一部の大友がやってるだけだから全然問題ないと思うよ
たかだか一部の大友にプロデューサーが反応しちゃったかぁ
問題大有りだからずっと荒れてるんだけどね
人気…人気ねぇ？
売り上げ見てみなよ
下の方だから
問題作ではありません。私は傑作だと思います。特にダルイゼンを拒絶した事批判してるひとは害虫とかを○した事ない人ですよ。どのプリキュアが病原菌と対峙しても躊躇はしようと誰だって倒すでしょ(特にまほプリと5)。あと、デパプリ42話放送前に「憎しみに流された拓海を止められなかったらヒープリ42話の再来になるのか」と言う人見かけたんですけど、ダル見捨てたのを感情に流された(振り回された)扱いするのはいい方あれですがどうかしてます。
しかも、ガバトン退場回でグレースはヒーローじゃないと決めつけてる人も「本当に正気か?」と思います。ベリィベリー初登場回でグレースのアンチテーゼになりそうな題材が多いと勝手に決めてる人も。
3d6626012さんの言う通り全然問題はないかと。
作中においてビョーゲンズが病原菌扱いされた事はないし病原菌とは別物なんだが…虫は命乞いしてこないしで喩えが雑すぎる。他のプリキュアが同じ対応取るかなんて解決方法を持つかによるのに根拠なく決めつけてるし。あと、デパプリ41話時点での「憎しみに流された拓海を止められなかったらヒープリ42話の再来になるのか」って意見はダルイゼン見捨てたことじゃなくて話も聞かずに一方的に捲し立てた事を指してるのでは？私怨はぶつけてたから感情を律していないのは間違いないし。互いに害なんだから一方的に責めてたらそりゃ感情に流されてるよね。
まぁ少なくともヒープリに関しては賛否両論な訳で。それを否定する材料は貴方には無いわけですね。
主人公に負けてトドメを刺されそうになって「助けてくれ！」と命乞いをして
主人公に「お前は命乞いをした人達を殺さなかったことが一度でもあったのか？」と返答されて
答えられずにトドメを刺される極悪党がダルイゼン
こんな極悪党を擁護する人がいる限り俺の悩みは収まらない
タイムボカンシリーズのヤットデタマンの三悪トリオは
メカを破壊された後で命乞い→ヤットデタマンの乗るロボが
ヤットデタマンの意思に反して「罪を憎んで人を憎まず」と言って
三悪トリオを許して立ち去る→ロボがいなくなった事を確認した後で
三悪トリオがロボの悪口を言いまくる→実はしっかり聞いていたロボが
怒ってトドメを刺すってパターンを毎週の様にやってたけど
プリキュアの悪役でも出来そうな展開だと思った。
ダルイゼンをこんなに救って欲しい派が沢山居ることに驚き
善性0でマジで救える要素無さそうなキャラなのに
ウイルスであって繋がりも情も無いのにのどかの体にいたってだけでダルイゼンを倒したキュアグレースを子殺しとか言う人もいたりで驚くわ
善性っつーか人間と善悪は異なる種族だし
急に人間の価値観であれこれ言われても意味不明なのは当然なんだよな
救える要素があるかどうかすらまともに掘り下げられてねえしな
ダルイゼンは人を殺してないので当てはまらない
ダルイゼンの前で命乞いした人もいない
もし本当に殺してたら極悪党になったかもしれないね
ただそもそもそういうキャラって人同士なのに残虐な事に怒ってるのであって、異種族のビョーゲンズとはまた対応が変わってきそう
なんとなくダルイゼンのビジュアルがイケメンなのも話を厄介な事にしてる原因の一つな気がしなくもない
人外だったら普通に受け入れた人が今よりも多そう
顔のよし悪しでキャラクターの処遇は決まらないということです
これ言ってるのがPなのがどうしようもない
ダルイゼンと同じ顔をしたケダリーという存在を忘れたのか？
そっちは倒されてもそこまでは荒れなかったのに
ケダリーは普通に戦って倒しただけだったから特に問題無かった
ダルイゼンも普通に戦って倒したなら荒れる事は無かったのに
成人男性じゃなく子供の姿してるのが1番不味かったと思う
人外とはいえ人間の子供に近い姿してる敵が助け求めてるのにそれを主人公が見捨すてるのがキツかったんだと思う
自分もダルイゼンがどんなイケメンでも成人男性だったら別によかったけど、イケメンじゃなくても子供の姿してたら可哀想ってなる
それは的を射てるな
ムカーディアもオルーバもイケメンだったけど成人男性の姿でダルイゼンほどの反響はなかったから
グレース自体環境汚染しまくってる人間の一人なんだが
それを棚上げして正義面してるあのクズ主人公を擁護するやつがいる限り
俺の怒りは収まらない
命乞いする敵に容赦なくトドメさす冷酷な主人公なんて見たことないけど、仲間や大事な人の命奪った相手であっても怒りの飲み込まれずトドメは刺さずに去ろうとするが、卑怯な敵が反撃しトドメ刺すか、敵の仲間に敵が用済みだと始末されて終わる
しかもダルイゼンの場合は人の命奪ってないし、のどかの場合仲間が酷い目にあったじゃなくて自分が酷い目にあった恨みだから、他の主人公達より心狭い
天然痘がかわいそうって言ってる人は見たこと無いがダルちゃんはかわいそうなんだ
ふーん
ダルイゼンを可哀想と言ったら天然痘も可哀想と言わなくちゃいけないという謎の発想
ウイルス(天然痘)に思考能力はないけどビョーゲンズにはあるんですよね
それでこの２つを結びつけるのは無理があるが
関係ないものを急に比べだすのアレな人にしか見えない
俺は現実のウイルスという存在に対して哀愁のような感情を抱いた事があるが何か文句あるか？
自分も
天然痘が滅んだという話には哀れさのようなものを感じた
長い進化の末に残っていたひとつの種が地球上から完全に消えたということに
後に、細菌ではなくウィルスだということ、サンプルとして一応研究施設にわずかに残してあるということを知ってそれはやわらいだが
それは別として、ビョーゲンズは知的生命体であり、病原体と同一視するのは極めて危険な考えだ
敵勢力や外国人を動物扱いするのと同じところに通じる
助けないか、自分が苦しむか、の二択しかないなら助けないを選ぶのは当然だがな 終始その二択で話が進んでたことには凄まじい違和感を感じる
ダルイゼンを助ける＝ダルイゼンに自分の体を貸さなきゃいないってなるのが謎だった
人目つかない安全なとこにかくまうとか、ラスボスに吸収されないようにプリキュア 達で守るとかいくらでも方法ありそう、しかもダルイゼンが吸収されたらラスボスパワーアップするんだから、ダルゼンを助けた方がプリキュア達も得するのに
要するに見せ方が下手だったんだよね、いろいろ。
だいたいプリキュアは敵との舌戦も見どころなのに自我を無くした敵をボコるだけのプリキュア見せられたって何も楽しくないよ。
引っ張るだけ引っ張ってのアレだからね
彼の末路自体は別にアレでいいと思うけど
それまでの過程と明らかに噛み合ってないから誰もが違和感を持つ
突然生を奪われる因果応報をやろうとしたと好意的に捉えようとしても
それが判るように描写してないし
ダルイゼンはそんなに悪辣には見えなかったところ
エレメントを蝕む、メガパーツ注入、全てビョーゲンズの習性とその為の手段でしかなくてな
だからプリキュアとの交流に期待してた。人間の善悪を学び、そこから善に寄るのか、それとも自身の悪を自覚しながらもそれを受け入れるのか
結局のところ何もなかったのだが……それでも悪としての非難だけは受けるのがどうも腑に落ちない
自分を妊娠出産まで追い込んだ相手を普通は許さないやろ
キモすぎる発想
もしスタッフもそんな考えで作ったんだとしたらビョーキだな
とにかく42話に関しては関連書籍のインタビューが良くなかったよ…
ただでさえデリケートな題材扱ってるんだからもうちょっとオブラートに包むべきだった…あれは…そういう意図があると誤解されてるって…
ダルイゼンの件が炎上したのはダルイゼンがイケメンだから、顔のよし悪しでキャラクターの処遇は決まらないということですって制作スタップが言ってたのには引いた・・
自分はイケメンとか関係なく子供の姿してる敵が命乞いしてるのを主人公が見捨てるってがキツいなぁと思ってたから、制作スタッフの発言にはガッカリした
戦隊など男の子向けなら問題にならなかった、という発言もあったけど男の子向けでも命乞いする敵を見捨てたら問題にはなると思うけど…
大友枠の視聴者をびっくりさせようとダルイゼンを必要以上に悪辣なことをさせなかったのが1番まずかったかな。
ヘイト不足というか…ビョーゲンズの生態以上に邪悪なことさせるムーブが少なかったのが荒れた原因はあると思う。
のどかを苦しませる為に蜂須賀先生をギガビョーゲンにしたとかならよかったのに、ただの偶然だったし…のどかの両親をギガビョーゲンにして精神的に痛めつけるとかやればよかったのに。
あと42話のラテが「何かが泣いてるような初めての感じ…」とか言ってたが、
あの場面で泣いてるやつなんてダルイゼンしかいないじゃん、ぶちのめすつもりなのに何で微妙に同情を誘うような演出を入れるのか…
ヒープリってダルイゼン関連だけスタッフの伝えたいことややりたいこととに対して実際に出力された映像と大きく乖離してる。だからイマイチ噛み合ってないから揉めることになる。
プリキュアは子供向け作品だぞ
何で大友の話が出てくるんだ
子供からしたら十分悪い事してるように見えるだろアレ
ビョーゲンズのしていることが悪いことだと認識出来てない人達がヒープリにいつまでも粘着してるイメージ
嫌いな相手を悪いイメージとして一括りにしておけば
自分の考えは常に正しいと認識できるものな
どこがどう「悪い」のか説明してみ？
「自分の都合で他を犠牲にして平然としてるから」
とかならビョーゲンズに限らず多くの生き物が該当するけど宜しいか？
蝕むのがビョーゲンズという種族なのだから悪くはないよ
種族そのものに善悪なんて無いんだから
正しくは…他の生物にとって〝都合が悪い〟だな
そうよね
この手の話で「とある集団にとっての悪」「一般常識的に悪」「法律違反＝悪」あたりの区別が出来ていない人とは会話にならない
多分作り手側として一番肝要なのはヒーローだって一人の人間で受け入れられない事もある。嫌な事は自分を犠牲にしてもやらなくていいし、傍にいてくれる人もいるよって事なんだと思ってる。
だから子供から見たら十分悪い事してるように分かればいいと思ってああいう感じにしたんだろうなと思ってる。
玩具を買うような未就学児ならそれでいいかもだけどプリキュアは玩具買わない小学生なんかも見てたりする。環境問題のことはいたるところで聞くだろうし頭の良い子ならヒープリの矛盾に気がつくと思うよ。
ラテの誰かが泣いてるもそうだが、キングビョーゲンがグレースに「自分が助かりたいからダルイゼンを倒すならお前は俺たちと同じだよね」とか言わせてるのも、作り手がダルイゼンに同情させてグレースにヘイトを高めようとしてる感があるんだよな。
でも、話としてはそういう視聴者の感情を拾うわけでもなく放置される
なぜこれが荒れる話題かというと、そこがある。
特に「制作側はグレースにヘイトをためようとしているのか？」と疑わざるを得ないところ
グレースは悪くない、あの行為を悪くいう奴はアンチだという意見おあるけど、
俺は「作り手側がグレースは悪くいうように誘導している」ように思えてならない
炎上商法的な感じというか
ちなみにグレースは悪くないのは間違いないよ。あの状況と設定ならグレースが悪いわけはない。
問題視してるのは「グレースが悪く見える」ようにわざと演出されてないかってこと
心情としては理解できるから批判派も誰ものどかを責めてはいない
ただ、正しかったとは言えない
普通に見てりゃ根本原因はキングビョーゲンなんだから、諸悪の根源が何言ってんだって別にグレースにヘイトなんてたまらんのだが…？
普通に見てりゃグレースの方にヘイトたまるわ
だからアンチだって「自己犠牲の否定」つまり「ダルイゼンの拒絶」
自体を批判してる奴はほとんどいないっつーの 何回やんだこのやりとり
他に色々問題があるから批判されまくってるわけで
意図的にグレースにヘイトが向くように作ってるのは同意だが
女の子は全てを許す女神ではないということなら
ダルイゼンの真意が不明確で一部同情できそうな部分もあるのは意図的かもしれない
命乞いが嘘であるというのが明白なら、拒絶するのは攻撃への対応でしかなくなるし
ダルイゼンが過剰に悪辣なら、自分のためというより他人のためという面が強くなる
女の子は全てを許す女神ではないとプロデューサーが言ってたが
実際はプロデューサーこそ女の子を女神扱いしてそうだな
「プリキュアのやる事は全て正しい」という意味での神
ヒープリより後の作品全部が和解ルートな時点で答えは出てるようなもんだよな
なにが「新しいプリキュアの扉を開いた！」だよ
「これが令和のプリキュア！」なんてほざいてた奴もいたなw
どうかな…ヒープリの過度なファンにとっては和解ルートは「和解しなきゃいけない風潮」と誇大解釈するもんだからな
和解ルートが出れば出るほどヒープリへの評価が高まりそう
むしろ他プリキュアが和解ルートばっかだったからヒープリが叩かれてんだろ
それはねえよ
叩かれてる内容からして和解ルートとは関係ない
何もできた和解しなかったのヒープリだけじゃないし
原因を他のもんに求めようとしても無駄だ
別に俺だってそれだけが叩かれてる理由なんて言ってないだろ
だが原因の一つではあるだろ そういう書き込み何度も見たし
おまえが知らないだけだ
叩かれる理由に挙げたのがそれだけなんだからそう思われて当然
お前は原因の一つとしてじゃなく「和解しなきゃいけない風潮があると思い込まれてる」への反論としてコメントしたんだからな
「和解ルートが出れば出るほどヒープリへの評価が高まりそう」
これに対してのコメントだからそれだけしか書かなかっただけだよ 叩かれてる理由は他にいくつもあるってことぐらいお前も知ってるだろ
上の文を見れば分かる通り和解ルートを「和解しなきゃいけない風潮」と誇大解釈した人の話だぞ
これの反対なら和解しなかったのを「和解しちゃいけない風潮」となるんだけどそんな事は誰も言ってないからな
ほーん
じゃあ俺は「ヒープリが叩かれてるのは和解しなかったからじゃない」という書き込み何度も見たからお前の書き込み無効ね
好きにしろよw
おまえが自分で言ってるだけなら勝手だしなw
お前が言うまでもなくこっちの勝手だが？ｗ
お前の書き込みだって自分で言ってるなら勝手だが他人に認められるとは限らないからなｗ
その理論だとだと和解しなかったプリキュア全部叩かれてなきゃおかしいのでは…？
ヒープリが叩かれてるのはそれだけが理由じゃないし
つーかマジで敵側一人たりとも和解しなかったのなんてヒープリ
だけじゃないか？
容赦なく倒してたイメージのあるシリーズ初期のころだって
一人か二人とは和解したりしてたろ
こっちは元のレスに返信してるだけだが
それに誰とも和解しないシリーズは普通にあるぞ
最初の5とかな
あと初代だって誰とも和解してないからな
全体の意見を見なよ
叩かれる理由の中でごく僅かな意見だけを見る意味も分からん
まぁ、叩かれる理由ってある意味何でもアリだし
最悪自演も可能だからな
実際、IDつく前はヒープリアンチの自演は多かったからな
ID変えて自演してるんやろなあ
ズレてるな
和解ルートとはいうが元々敵と和解したシリーズ自体少ない、大して分かり合う事もなく去っていくというのが多めだ
敵が倒されないからといって和解ルートとは限らない
だから「和解しなかったからヒープリが叩かれてる」というのは誤ち
何かと疎まれやすい鈍感系積極奇異型アスペルガーASD
鈍感系積極奇異型アスペルガーASDは他人の感情に鈍感で空気が読めなくコミュニケーションがうまくとれない。
・脳の構造上他人の感情よりも自分の感情を優先するので空気の読めない自己本位な自己中になってしまっていると言えます。
・他人の感情に鈍感で空気が読めなく自分の話したいことを一方的に話す典型的な「アスペ」と呼ばれるタイプです。
・相手のことを考えるという能力が弱いので迷惑がられることも多く、自分の話したいことを一方的に話すので「うざい」「迷惑」「しつこい」と思われても仕方ないと思います。
・積極奇異型アスペルガーASDはどんどん人と関わって自分のこだわっている価値観を押し付けてくるという行動パターンがよく見られます。
・他人の感情に鈍感で共感力が乏しいため相手が嫌がっているということ自体に気づけないのがこのタイプの厄介な点です。
・とにかく相手がどう思っているか察する能力が弱いのが鈍感系積極奇異型アスペルガーASDの特徴と言えます。
しつこい大人の積極奇異型アスペルガーASD
・基本的には積極奇異型は大人も子供も大きな違いはありません。
・精神が子供のまま大人になったと考えてもらって差し支えないでしょう。
・しかし純粋な子供と違い大人の積極奇異型の場合こだわりを拗らせて独自の価値観を絶対とする人が出てきます。
・普通の人からしたらなぜそのようなことにこだわるのかということに執着するので厄介なことも多いです。
・また子供にはなかった悪意というものを身につけてしまった人もいて、論理性の高さから相手を論破してやろうということにこだわりを見せる人もいます。
・アスペルガーASD（自閉症スペクトラム）は論争好きという特徴があるのでこの特徴が鈍感系積極奇異型アスペルガーASDに加わるとさらに厄介になります。
・空気を読まず会話に入って来て自分の話したいことを一方的に話し言い返されたら口論になるというのが、論争好きなタイプの鈍感系積極奇異型アスペルガーASDの典型的なパターンだと考察できます。
鈍感系積極奇異型＝他人の感情に鈍感すぎて空気が読めなくその場にそぐわない不自然な言動をしてしまう迷惑者扱いをされる典型的な「アスペ」タイプ
・鈍感系積極奇異型はコミュニケーションの問題があることの自覚がないという特徴があります。
・空気が読めない事自体がわからないというのが鈍感系積極奇異型のたちの悪いところです。
・コミュニケーションの問題が起きても悪いのは相手だ自分ではないと本気で信じ切っているところなどどうしようもないところです。
・本人は他人とコミュニケーションを取れているつもりでも周りからすると意思の疎通のできない迷惑な変人と思われるパターンが多いでしょう。
・話のキャッチボールができなくドッジボールになる人たちです。
・また鈍感系積極奇異型はストーカーになりやすい傾向があると思われます。
・相手の気持を考えずに一方的な自分の感情で動くので相手に嫌がられているということ自体が理解できずにアプローチし続けるという傾向があるように思われます。
・いずれにしてもやはり他人の感情を理解できないのが問題の根源であると思われます。
・人の気持ちをくみ取ることが苦手
・他者を傷つける言動が目立つ。思ったことをそのまま話す
・興味があることへの探究心が非常に強い
・好きなことならいくらでも話せる
・正確に全てを伝えたがるので、話が長い
・目的のない雑談が苦手
・自分のルールに厳しい
・表情が乏しい
・怒らせるつもりや、怒らせている自覚は全く無い
・特定のマイルールに強烈なこだわりをもち、周りの迷惑やそのコミュニティーの慣習は全て無視してマイルールを実行する。そりゃみんなに嫌われる。
・思った事が脊髄反射的に口から出てしまい、発言内容は相手を傷つけたり話の流れにそぐわないものであることが多いので、結果的に他人と会話をすると高確率で嫌われる、という仕組み。
・ある特定の分野には異常なこだわり・執着を発揮するが、それは実用的ではなくてどうでも良い分野であることがほとんど。そして、その分野以外は興味が無くて普通以下の習熟度になる。仕事やチームワークではどうしても役立たず側に分類されやすい。
・人との会話において「超えてはいけない一線」「刺激してはいけない地雷」というものが一切理解できない。そのせいで嫌われまくる。
・他者の気持ちや言外の意味を察することができず、孤立していても、アスペルガー症候群の症状ゆえに自己の閉じた世界の中で幸せになっている人は多い。
問題は、「仕事を解雇される」「次々と関係を切られて誰の助けも得られなくなる」「仕事で重大なミスをして高額の損害賠償を請求される」という笑えない実害が珍しくないという点。
・健常者達からは多分、「ロボット」「宇宙人」のように見えている。
・文字通り・文言通りの意味でしか理解できないので、それがたとえ話だったりジョークだったり別のことを指している場合だと、発言者の意図とは別の解釈をしてしまう
根本的にアスペルガーの人たちは、価値観が健常者と完全にズレてます。
以下、私の従兄や知人や職場で出会ったアスペ男性達の共通点なのですが、
『アスペルガー症候群の人は、被害者を庇わず加害者を庇う』のです。
たとえば、いや、実際にあったことなのですが…
マンションで、夜中に騒音を出している人や、違反してペットを飼い、
他人に迷惑をかけている人がいます。近くにいるほかの住民が迷惑を被っています。
ここで『迷惑かけられている被害者の味方をし、加害者側に責任追及する』
これが健常者の行動です。
しかし、アスペルガー症候群の人達は逆のことをします。
加害者のことを、
「この前、（加害者の人）と会話したんですが、いい人なんですよね」
「僕も違反して犬くらい飼ったことがありますよ！僕、犬が大好きなんです！」
と、庇いだします。
迷惑を被っている被害者側の気持ちは無視します。
あげく、アスぺは、
「犬を飼えるルールを作ってしまいましょうよ！」
と言い出し、誰も頼んでないのにネットでマンション規約を調べ上げて、
犬を飼えるようにするルールを被害者を含めた住民達に配布してしまいました。
（アスペは調べ物や文章が大好きという特徴があります。）
これを渡された被害者はどう思ったか？
アスペはそういう被害者側の気持ちがさっぱりわかりません。
良かれと思うと、そればっかりに夢中になり、他人の気持ちが分からず大暴走します。
そして皆から嫌われます。『宇宙人』と言われます。
私はキチンと説明も試みたのです。そのアスペさんに。
「貴方が騒音で苦しんだり、犬アレルギーだったらどうする？
なのに、今、”犬飼えるルールを作ろう！”なんて貴方がいわれたらどう思う？」と。
それでも、アスペは屁理屈を返してきます。
話し合いを続けたのですが、アスペさんはヒステリーを起こしだしたので、
私はもうそこで諦めて、彼の言動行動を無視しました。
よおアホw
長文コピペで自己紹介楽しい？w
のどか信者マジヤバい
ヒープリ批判派はみんなアスペルガーだと決めつけだした
しかもフィクションに現実世界の話持ってきて見当外れの解説
ビョーゲンズはそもそも人間とは別の生命体で単なる種族対種族の争いだから同じ人間同士のトラブルの話持ってきても反論にならないんだって
頭のおかしい個体を批判するのに
のどか信者って括って文句言っちゃってる時点で五十歩百歩だぞ
せっかくＩＤついてんだからさ
やべー奴だから「のどか信者」って揶揄してんだぞ
普通に意見してるだけのヒープリやのどかのファンまで一括りにしてるつもりはない
落ち着いて見ろ
ヒープリ批判派に向けたレスだとは限らんぞ
何で急にこんなレスした？って感じだが
地球環境を守るために生まれた様な存在の
ヒーアニのラビリン、ニャトラン、ペギタンが結局終盤まで
人間の環境破壊とかに関してはほとんどスルーだったりするのも
この作品の底の浅さをよく表してるね
動物園で普通に動物を鑑賞してたのも不思議だわ
あれほど〝不〟自然なもんはねぇよなぁ
この長文アスペコピペしてる馬鹿は信者だよ
同じIDが上のほうで信者っぽいコメントしてる
救い難い馬鹿だわ コピペしてるアスペルガーの特徴がブーメランなところもwww
地球を蝕むことはプリキュア+ヒーリングアニマルが絶対に許容しない
最終的に倒されるのが決まっているのなら……ビョーゲンズが生きる道は、蝕むのを止めるしかない
皮肉なもんだよな、「健やかに生きる」ことを謳っているプリキュアが、その「健やかに生きる」ことを否定しているんだから
環境破壊の件とは違うが
ラビリン達が動物園ではしゃいでんのは俺もおかしいと思ったわ
自分たちヒーアニと似たような存在の動物達が
人間によって檻に入れられて見世物にされてる姿を見てよくはしゃげるなと
この作品って本当に真面目に作ったのかよ
都合よく人間の自然だけ受け入れてるのがご都合主義って感じだわ
実際ビョーゲンズと和解はしないでほしかったんだよな
人間らしい生き方とビョーゲンズらしい生き方、どれも生まれながらのものであり否定されるべきじゃないから「ビョーゲンズが間違ってた。ごめんなさい」なんて事になったら絶対陳腐なストーリーになる
それで結局、ビョーゲンズの生態自体を間違ったことにされたのは呆れ返る
１年の中でも敵味方の関係がドライな回（シリ構脚本回とか）と
例年みたいにちょっとふざけられる回とが混ざってたせいで
着地が読めない感じになってた気がする
シリ構は最初から結末イメージはああだったっていうなら
脚本家間の連携が取れてなかったんじゃないのとか邪推
コロナ影響で打合せ自体があんまできなかったのかもとも思う
今後の展開を予想したり、のどかとシリーズの行く末を案じたり
一番思い入れがあるシリーズになったな
プリキュアにしちゃ話題になりやすい問題作やからね
それがヒープリの個性となったのだ
マジで糞だったなこの作品
中断した時そのまま終わってりゃ良かったのに
新型コロナウイルスが無かったか、あっても大流行しなかった世界線が気になる