http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567504278/
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規模がでかいだけで個々の戦闘力は3人まとめてもフローラ単体以下やぞ
規模の大きさ自体が強さじゃない?
実際の戦闘力がどうかは別やろ
ブルーなんて正真正銘神の力を持ってるしやれる事の規模もでかいが個人の戦闘力はからっきしだし
規模って神がどうとかじゃなくて破壊規模とかの話でしょ。
どうだろうね
メタ的な意見だけど結局演出だからそもそもどうにでもなるって思ってしまう
仮面ライダーみたいに技の属性や攻撃力に明確な数値があれば議論の余地があるが
描写で議論するしか無いんじゃない?
上にある通りフローラ一人で優勢に戦える相手に魔法組は三人がかりでも劣勢だったって結果はあるからな
プリアラチームも肉弾戦出来ないって枷がある分近距離戦に滅法弱いって風にもなるからそうやって描写だけでも一応の議論は成り立つ
ドリームスターズを参考にするなら戦い方が上手い印象のある姫プリたちより、技も使えない&本編では序盤なのにあっさり変身解除されるレベルのホイップの方が格上みたいな感じになるのはちょっとな…
まあ魔法の3人も本編ではヨクバール相手ならフェリーチェ1人でも余裕で倒せるのになぜかあの映画では3人とも簡単にやられてたからなぁ…
補正受けてる最新作が強いのはどの作品でもありがちだろ。けど最新作以外は大した補正無いからそこそこ参考にはなる。
というかあの時は全員やられる時の動きを見てたホイップがたまたま最後に残って上手く一矢報いただけで別に誰々より上とかは描いてないでしょ
五月雨の攻撃に聴覚の優れたホイップが多少相性良かっただけで別に五月雨を一方的にフルボッコしたとかでもないんだから
スターズだっけ?
キラプリ、魔法、姫の合同映画
あれだと魔法使いやけに冷遇されてたんだよな
ただ単独映画見る限りやっぱり魔法使いは最強格だと思う
できる事のバリエーションが広すぎる
ただ、公式だとやっぱりブラックホワイトを最強としている感じだな見る限り
春映画は一つ前のシリーズの活躍も多いんだがドリームスターズはその枠であるはずの魔法が冷遇気味なとこはやっぱ気になったな
まぁぶっちゃけあの映画は魔法に限らずホイップとオリキャラ以外は情け無いシーンばかりなんだがな…
まほプリごときが最強なわけねーだろ!
映画と最終決戦観てどうぞ
最強はともかくガチのサブミッション(関節技)は恐すぎる。
後輩プリキュア「キュアブラックさんとは自分を鍛える意味でも一度手合わせ願たいと思っていたんですよ。
ただキュアホワイトさん…彼女とだけは戦いたくない…。」
某魔法少女もサブミッションこそ王者の技よって言ってたし…。
ゆりさんが己の強さを鍛える為に頼み込んでそう
クトゥルーの邪神モチーフのデウスマストや実質神の生まれ変わりのはーちゃん(覚醒)も規模事態は凄いけど、一応他のシリーズも最終決戦になるとコズミックレベルのインフレをするし。
ラスボスの規模ならジャアクキングとゴーヤーンがぶっちぎりでヤバい。
あとプロトジコチューもラスボス(笑)みたいな扱いだけどあいつよく見たら結構強いよな。
でも結局敵で最強はブラックホールになるけどね
全てのラスボスのエネルギー吸収してるわけだし
破壊力描写だったらスマイルが一番じゃね
星を破壊するバッドエナジー砲以上の破壊力を持つレインボーバーストを耐えきるハイパーアカンベェすら消滅させるロイヤルレインボーバースト以上の破壊力を持つウルトラレインボーバーストも跳ね返した完全体ピエーロも完全消滅させるミラクルレインボーバースト
…みたいな感じで破壊力がどんどん上がって惑星破壊級を飛び越えちまってるからな
中盤で惑星破壊級の攻撃が出て、ラスボスどころか雑兵扱いの黒っ鼻ですら惑星破壊級以上の攻撃力が無いと倒せないってのはかなりヤバい
キュアエコーなんちゃうの?あの子暴力に頼らなくても浄化できるし伝説的存在でなんかすごそうだし
戦い方が違うからそもそも比べようがないし、プリキュア に優劣とかつけたくない
ほんそれ
実際、オールスターズでの初代のふたりのアクションを見ちゃうとね、
後に「設定上」強いプリキュアがいくら出て来てもなんか見劣りしちゃうんだよな。
やっぱりプリキュアの強さを印象付けるのはアクションだよ。
設定上は無限シルエットやはーちゃんの方が強いのかもしれないけど
強いプリキュアとして印象に残ってるのはやっぱり初代のふたり。
無限シルエットとかスーパー化出しちゃだめでしょ
そりゃ当たり前のように通常形態のプリキュアより強いだろ
ラスボスを実質5分で苦戦することなく完封した魔法つかいだろ
つうかはーちゃん一人で他の全プリキュア相手できる反則枠だし
アレキサンドライト以降は本編じゃ苦戦すらなしという
はーちゃんの設定出すならそれこそ本気出したシャイニールミナス(光のクイーン)とか全プリキュアが束になっても敵わんし。
ルミナスはクィーンの一部だからなあ
最終的にひかりは本体とは分離しちゃってるし
多分本当の潜在能力出したら
ルミナスとフェリーチェの二強かもね
設定だけなら強そうだけど共同映画での実際の活躍がかませ枠ばっかで、他より弱いイメージしかないな
そんなんいったら
他のプリキュアもだろ
宇宙創成級 エキルミマックス 花鳥風月砲 太陽魔法というか巨大はーちゃん
地球圏規模 無限シルエット 最終ハッピー 最終ラブリー 地球をれっつら混ぜ混ぜ
地球内規模 クレッシェンド グランプリンセス パルテノン でかい薔薇×2 キュアエンジェル
花鳥風月砲が宇宙創成級はないっしょ
地球復活したーとか言う人いるけど
SS自体戦闘中壊れたもの復活するシリーズだし
しかも技の規模の直径どう見ても大空の樹の数倍って感じだし
どう見ても地球よりは小さいよ
宇宙の創生みた張本人がまるでビッグバンだって言ってるんだからそうなるでしょ
◯◯級とか大それた事言ってても結局ほぼ全員地球規模にすらならないただの妖精の影やカメラの妖精程度にあっさり全滅、元はただの大学教授くらいでしか無かったっぽいトラウム相手にも半分以上チーム壊滅させられてるんですけどね
しょっちゅうあの手この手で全滅してるからプリキュア全員搦め手にすげー弱いイメージだわ。
何なのコイツ
そんなのプリキュアに限らず、
ストーリー上そうせざるを得ないんだから仕方ないだろ
単独技じゃ浄化できないはずのソレワターセを
たった一人で浄化できたキュアパインが最強
はーとかいうどこの百合カップルが育てたガキだが知らんが調子乗りすぎ
しつけしろっつーの
何をそこまでイラついてるんだ?
アンチなんだよ
無視していい
ハイハイ分かった分かった
アンチはどっか行ってどうぞ
どのチームも実力的には大した事無い敵に何度も全滅させられてるから真っ向から挑まなければどれも勝負にはなるんじゃね。全チーム共通して真っ向から挑んでこない搦め手に弱い。
初代だって戦績で言えば他チームの例に漏れずオールスターで何度も全滅してるからそれほど別格感も無い
上のフェリーチェに関しても今後なる事が出来ないであろう最終決戦限定の巨大フェリーチェが強いかもしれないだけで、通常フェリーチェは攻撃魔法は殆ど無いので攻撃力不足、肉弾戦は明確にフローラ以下、五月雨にも瞬殺と特に強く見えるところも無いぞ。サポートに回れば多分強いけど
いや、本編や単独映画見る限り普通に強いだろうフェリーチェ
物凄く怪力なとことかも強調されてたし
ドリームスターズのときのまほプリは確かにいまいちだったけど
そのたった一回ばっかり強調されてもなあ
翌年のスパスタでも弱い描写されてたぞ
草生えるキレ好き
今年もラストは宇宙規模の戦いになるでしょ
イデオンソードやイデオンガン並みの技を出して最強厨を黙らせてほしい
つっても魔法みたいに中身のない宇宙規模設定なのは勘弁してほしいな シリ構同じ人だから不安だが
そもそも魔法つかいでいう全世界=全宇宙かは曖昧じゃない?
ナシマホウ界と別れる前の全マホウ界くらいのスケールなのは確定してるけど
確かに全宇宙って程ではなかったかもな。設定では惑星の破壊は可能らしいけど作中やってる事は地球1つの存亡くらいの話だったし。
人類を幽閉して地球全体と周辺宇宙に絶望の根を伸ばした前年のディスピアや、地球丸ごと体内に飲み込んだ後年のエリシオとスケールは同じくらいかな。
全宇宙だろ
エリシオやディスピアなんかよりもスケールは普通に大きい
結局は変身前が女の子なんだから強さはその時その時でくるくる変わる
相手に許せない理由があるならどこまでも強くなれるし相手に同情する理由があるならどんな相手でも負けてしまう
プリキュアの強さなんてそんなものでいい
白と黒とスプラッシュスターはのちのプリキュアに影響してるぽよ
まちがえると大変なことになるぽよ
たぶん
正味3代目以降のプリキュアはネタ枠
中学生以上でプリキュア見てるやつ普通にキモイ説
説っていうかもう事実だろ
なっ、懐かしのふたりを幼少期の思い出を振り返りながら見てるだけだしっ!(ただし心は汚れてしまった模様)
お前の方がキモイ説
SSの場合は満薫いるかどうかでかなり評価が変わるね
それぞれ最大パワー発揮できるのが
初代 ひかりがクィーン化したとき
SS 満と薫がいるとき
魔法つかい はーちゃんが巨大化したとき
任意発動しやすさで 魔法つかい SS 初代の順かなあ
満薫がNGだとSSは外れる
はーの巨大化ってそんなお手軽に出来んの?
そもそもラストが巨大化エンドだし
いや設定的にお手軽に出来るかを聞いてんだけど。
この手の議論で出たら勝ち確だった巨大化キュアハッピーや無限シルエットやクイーンひかりはあまり考慮されてないんだからさ。
説明が悪かったか。
巨大化はーちゃんはリンクルストーンに認められ神の力を得た姿で、作中のラストが神そのものとなって終わるんだよ。だから設定的にはなれない理由がない。
巨大はーちゃんみたいなのはオーバースペックすぎて使えないんでしょ
パッションのテレポートやルミナスやハニーが回復しないのと一緒
パッションはせいぜい船テレポートしたくらいだけど
本気出したらDX2とかDX3は話が破綻するし
神って言うか巨大はーはラパーパとほぼ同等の存在で、そのラパーパは戦闘力でいえばデウスマスト一味とほぼ相打ちになってるくらいなんだから別に完全無敵って訳でもなくね
本編後でもフェリーチェがその姿にならず何度も負けてるんだからそうホイホイなれるもんでもなさそうだし。出し惜しみしてる内に負けたんならそれはそれで大丈夫かって話だし
は?
49話では圧倒してたろ
どこが相討ちだよ
アルティメットまどかと同じような存在になったわけだし、完全無敵といっても過言じゃなくね?
どう見ても相打ち云々ははーちゃんじゃなくてラパーパの話だろ
そもそもプリキュアじゃない別作品の誰かと同じような存在とか言われても意味分からんわ。作品同士全く関係ないだろ
そして本当に完全無敵なら狐にもミデンにも負けてない筈だけど。何で普通に負けてたの?
横からだけど狐は最終回前だから当てはまらないんじゃない?
あの最後の大魔法は2つの世界の人々の命の力も込みのバフがかかった状態だからなぁ。
実質ミラクルライトみたいなもんで全人類総力戦やったやん?
魔法推してる人いるけど肉弾戦弱いからイマイチ最強感無くない?
まほプリは魔法は強いけどかっこ良くない
不思議パワー+肉弾戦出来るプリキュアが最強なのでは?
肉弾戦は多分下位トップ3に入るだろうだからなぁ
一気に詰められて近接戦挑まれたらアラチーム以外には勝ち目無さそう。
あと肉弾戦でいえばハグチームもあまり強い印象無いな。攻撃技も無く戦闘力も弱いと称されたアンジュ辺りは多分歴代最弱レベルだろうし
放映前の謳い文句「史上最強のプリキュア」ってなんだったんだろうな…
本編や単独映画なら肉弾戦もなかなか強いんだけどなあ
しかもその気になればミラクルマジカルは分身できる
スタイル随一の力自慢の設定で恐らく全スタイル中一番肉弾戦が強いであろうルビースタイルですら初期幹部のガメッツにボコボコにされる程度だぞ
本編でも肉弾戦で優位取った事は殆どなくて、バトルは基本肉弾戦は劣勢からの必殺技ブッパで敵倒してた
>アラチーム以外には勝ち目無さそう
いや合同映画でアラチームの方が戦い方上手くて強そうな描写されてたぞ
SSは咲と舞の絆力によって精霊の力どこまで引き出せるか変わる
喧嘩した劇場版は変身解けたりもしたが逆に仲が深まるとどこまでも伸び代がある
というか咲は生身でシタターレの結界を突破したりするし…
スマイル勢って単騎で黒っ鼻以上の敵を倒した事あったっけ
惑星破壊級の攻撃を押し返すレインボーバーストでも倒せない黒っ鼻を単騎で倒してたらそれぞれの火力がとんでもない事になると思うが
真っ向勝負の肉弾戦ならやっぱり初代が最強って印象かな。
打撃の力強さや重量感、全身全霊で技を繰り出す荒々しい戦闘スタイルは他のシリーズと比べて一番男性ヒーローっぽい格好よさを感じる。
特にブラック。変身シーンで足バタバタさせながらがに股着地ってワイルドすぎやしませんかね。まぁそこに強烈にシビれてたけど。
ブラック、ホワイトは肉弾戦と決め技特化な印象
マブスクマックスでさえオールスターズ見る限り他のシリーズの決め技より上手な感じ
その代わり単独決め技や小技は全くない
初代最強というのは都市伝説。
ブラックは得意の格闘戦で挑んでキントレスキーに負けた
そのキントレスキーを相性的に有利な月風フォームで完封したS☆S
強い弱いはともかくどっちが賢い戦い方してるかは見れば分かるよね
お、押し負けただけで戦闘は継続してたから…。DX2のキントレさんは最終形態になっても自我を保てるくらいパワーアップしるし…(震え声)
なに、あとちょっと…日常会話をして燃え尽きるくらい気合いを入れればスーパープリキュアより強くなるから。膝蹴りで地球揺らせるようになるから…。
実際のところS☆Sの方が能力的には戦術の幅が広いし有利だろうけどね。
ただ物理で負けたら更に物理を上げて押し通してくる初代の戦い方はめちゃくちゃ格好いい。
レインボージュエルの力失われてきてる状態でプリキュアが弱体化してて
ボトムの力で幹部パワーアップしてたDX2引き合いに出してもね
それを引き合いに出すならスパイラルリング装備した風月は
テレポートなしのフレッシュに劣るって事なんだけど
DX2のアレは風月がノーザにやられてるから初代のは特に気にしないけど、歴代で一番弱いのは5gogoの連中かな。
その5のメンバー内だとドリームとローズは強めって印象かな
ドリームはシューティングスターの威力が高くてローズは戦闘力が実質5人分ってのが見てわかるし
5gogoはローズはブッ飛んで強いしドリームのシューティングスターも威力高いし
人数六人もいるから手数も多い
その上大技、牽制技、バリア、拘束技、全体的に一通り揃ってて
格闘センスもあって連携が凄いからチーム戦なら歴代上位クラスの強さだろう
満薫なしなら最弱SSだと思う
満薫アリにするなら平等をきして他作品もプリキュアじゃないけど終盤加わった味方枠なレジーナとかロイヤルキャンディとか他作品も同じく強力なキャラが追加になるな
満薫もレジーナもキャンディもプリキュアじゃないからいい加減諦めて
初めから数にいれないで
まさにこれだな
キントレさんとかは他シリーズの幹部と比べても割とガチな強さだからなあ
ハートキャッチとハピネスチャージが最強クラス
まほぷり勢はスペックの高さでゴリ押す感じだから戦闘テクニックが低いのは否めない
スペックの高さというか魔法って名の通り特殊能力の豊富さでゴリ押すって感じでしょ
単純な肉弾戦なら各スタイルの中で力自慢らしいルビーですら初期幹部のガメッツにすら劣る程度って考えると肉弾戦ゴリゴリの連中と戦う時はキツくなってくるな
まほプリで一番やばいのは銀魔法でも肉弾戦でもなく浄化技だからなぁ。
弱らせて打つでもなく普通にぷっぱなしてるだけなのに作中での成功率が高すぎる。アレキサンドに至っては負け無しだし。
魔法に限らないけどプリキュアの浄化技って悪人や怪人枠以外にも効くのかなアレ
どの技だったか忘れたけど太陽に敵ぶちこむ技あったよねまほプリ
初期フォーム縛りならプリキュアには珍しく初期フォームの能力と必殺技が大幅にアップデートされたスマイルがトップなんじゃね
元々単純な肉弾戦なら単独で幹部破ったり結構強い方だったし。
最近のは単独で幹部倒すとか大金星挙げたりって無いよね。
能力なんかアップデートされたっけ?
終盤の個人回、バッドエンドプリキュア戦以降で初期フォームがそのまま光を纏った姿になってそれまで圧倒的に劣勢だったバッドエンドプリキュアに対して一気に優位取れるくらい全体的なスペックも上がってた
必殺技もそれぞれ
ハッピーシャワー⇒ハッピーシャワーシャイニング
サニーファイヤー⇒サニーファイヤーバーニング
ピースサンダー⇒ピースサンダーハリケーン
マーチシュート⇒マーチシュートインパクト
ビューティブリザード⇒ビューティブリザードアロー
と威力も中身もバージョンアップしてる。
プリキュアじゃ強化アイテムゲット後は忘れがちになってたりインフレについていけない初期技をフューチャーしてるかなり珍しいパターンだよ
それ強化形態扱いじゃね?
公式でもスマイルの強化形態はプリンセスフォームウルトラフォーム、小説のエターナルフォームしか扱ってないし、初期フォームの姿のまま強くなってるから覚醒、初期フォームのパワーアップやアップデートって感じでいいんじゃないかと
つまり最終回であさりのお味噌汁が食べたいから気合いを入れ直して通常フォームのままジャアクキング(レインボーブレス有りのマブスクMSも効かない)を拳と蹴りだけで追い詰めたMHのふたりは正しく最強格ということですね。
プリキュア同士の強さはオールスター映画で比較するのが一番わかり易いと思う
明確に他のプリキュアより突出した戦闘力で描かれてるって事は制作スタッフから強キャラ設定されてるようなものだし
よって初代が一番だと思うわ
描写をみるに初代は頭1つ抜けてるよな
プリキュアにおける設定の規模ってあんまアテにならんからなぁ
作中人類滅亡させた敵を倒したプリキュアたちもその後対人規模の敵に何度もやられてるし、作中の設定における差はほとんどないような気がする
まあせいぜい頭一つ抜けてるとか程度で
一人で敵全滅させられるチートみたいなのとかはおらんよね
まあ実際の描写みたら設定は飾り程度に見たほうがいいよな
地球規模の大きさとかあっても対人クラスの敵に負けるんじゃ設定に説得力ないし
プリキュアに限らず、
ボスには勝てても手下には苦労しているというのなんて、話の都合上だし、バトルもののアニメってそんなもんだから設定が当てになんないなんて言えなくね?
どちらかというと設定が大事で
描写は飾り程度だな
制作スタッフ的にも初代最強を推してるからな
でなけりゃあそこまで映画で強く描かれない
ふたりはシリーズ(初代かSS)のどっちか
女の子の思いの力はビックバンに匹敵すると作中のセリフがある
よってメンタルとド根性最強なドリームとフローラを推す
結構プリキュアは精神力の強さがそのまま戦闘力に直結することあるから
ドリームやフローラも充分な強さ秘めてると思う
エコーが最強でいいよ
1人戦闘では、全盛期のフラワー。時点でゆりさん
2人戦闘では初代
劇場版、1人戦闘ならシャイニングドリ子
全てのフォーム込みなら無限シルエット
一番可愛いのは、俺のヒビキ
響は美人よな
作品によって倒す力の源違うからなんとも感
キュアハート・パルテノンモード
パンチで相手を宇宙空間まで吹き飛ばす。
ジャンプで宇宙空間まで吹き飛ばした相手に追撃。
多分、コイツが最強。
初代は映画オールスターズメモリーズでも追い込まれる原因になった
最大の弱点があって
「2人が一緒に手をつながないと変身できない」
→離れた場所でそれぞれ狙われたら一人で変身する事すらできない
「変身状態で、一人が無傷でも一人が変身解除されたら2人とも変身解除」
→悪い意味でも”ふたりは”プリキュア。
一人でも変身可能な他の多くのプリキュアのほうが、弱点が無い分強いと言える
そこまで含めるなら二人同時変身系は置いといて
やっぱりチーム全体が単独変身可能でスペックも高くて人数も最低限揃ってる
ハートキャッチ、ハピネスチャージあたり最強だと思う
5のカワリーノなら、簡単に2人を引き離して勝利に持ち込めそうだな
オールスターで無限シルエットでないだろうけど、出たらブロッサムは他シリーズの全プリキュア達も空気を読まずに吸収する気がする。
そして、最強のプリキュア誕生
何でもありなら無限シルエットでしょ
それ以外挙げる人は無限シルエット知らないかよほど他の作品に肩入れしてるとかしか思えない
まほプリな気はする。そもそもの規模的に